ДРУГОЕ
Главная | Другое | Надо ли работнику контролировать кадровика

Надо ли работнику контролировать кадровика

— Где был с января по февраль тысяча шешешят?…
— Вот справка.
М. Жванецкий

История

— Срочно покажите мне мою трудовую! — влетела в отдел кадров экономист.
— А… зачем?
— Мне надо убедиться, что в ней правильные записи! А то матери 25 лет стажа не посчитали!
— Как это не посчитали? Кто? Почему?

Тамара — мать Ирины, переполошившей отдел кадров, — работала в больнице медсестрой. Когда в начале 90-х денег, как и всем, стало катастрофически не хватать, подруга, второй год занимавшаяся «челночным бизнесом», уговорила перейти к ней в помощь. Было страшновато: дочка только в школу пошла, вроде, надо быть почаще рядом, помогать с учебой, а не оставлять на бабушку… Но жить на нищенскую зарплату, которую постоянно задерживали, оказалось еще страшнее, и предложение подруги она приняла.
Спустя несколько лет ситуация в стране стабилизировалась, и Тамара с радостью вернулась в родную больницу. Увы, ненадолго — грянул август 98-го… Подруга, ставшая к тому времени владелицей пары магазинов, была на грани разорения и помочь не могла. Тамаре удалось устроиться сиделкой к лежачему дедушке одного из местных чиновников. Тот платил больше, чем в больнице, и даже вовремя. Дедушка прожил под тамариным присмотром 4 года, и после его смерти она вновь вернулась в больницу.
В 2008-м, когда дочка заканчивала институт, Тамара решила не увольняться, а поискать подработку. Нашла работу няней и уволиться все-таки пришлось — мама малыша работала с понедельника по пятницу. Спустя несколько лет, когда ребенка отдали в садик на полный день и в тамариных услугах престали нуждаться, она вновь вернулась на любимую работу все в ту же больницу.
Выслугу лет Тамаре заработать не удалось, и пенсию она пошла оформлять в 55 лет. Вот тогда-то и выяснилось, что записи в трудовой книжке, сделанные после 93-го года, недействительны.

— Вы представляете, — возбужденно рассказывала Ирина, — там название больницы указано всего один раз, когда мать туда после медучилища пришла. А потом она несколько раз увольнялась, но работала не по трудовой, вновь возвращалась в больницу. А там, видимо, решили, что раз организация та же, из которой увольнялась, то и название заново писать не нужно… Вот и не засчитали все, что после первого увольнения было. И все эти электронные отчеты почему-то не действуют, живые записи требуют… Ну я и решила проверить, правильно ли у меня все записано. А то останусь, как мать, без пенсии… Слушайте, а ей что-нибудь сделать можно, чтобы весь стаж засчитали?
— Эта больница еще действует?
— Конечно! Мать в ней до сих пор работает
— Тогда пусть идет в отдел кадров и просит исправить все недействительные записи на правильные. А потом подает документы для пересчета пенсии.

Шпаргалка

Порядок ведения записей в трудовой книжке регулируется инструкцией по заполнению трудовых книжек, утвержденной постановлением Минтруда России от 10.10.2003 № 69.

На титульном листе должны быть правильно указаны ваши фамилия, имя, отчество и дата рождения.

При приеме на работу в трудовой книжке сначала пишут наименование организации: полное и в скобках сокращенное (если есть). На следующей строчке в соответствующих графах ставят порядковый номер записи, дату приема, название должности, дату и номер приказа о приеме.

Аналогично вносятся сведения о ПОСТОЯННОМ переводе на другую должность.

При внесении записи об увольнении необходимо указать причину увольнения и дать ссылку на соответствующую статью ТК. На следующей строчке все записи должны быть заверены подписью ответственного лица (руководителя организации, его заместителя или начальника отдела кадров) и печатью, на которой читается название организации. Строчкой ниже вы должны поставить подпись об ознакомлении с записями. При ознакомлении проверьте, чтобы все указанные даты и название должности соответствовали действительности. Если были допущены ошибки, их нельзя зачеркивать. Для исправления нужно в следующей строке поставить соответствующий порядковый номер и дату внесения исправления, написать «Запись за номером… недействительна. Правильная запись:» и строчкой ниже внести правильную запись.

Если ваша организация не использует печать, попросите копию соответствующих документов (выписку из Устава, решение руководителя и т. д.). Также попросите заверенные копии приказов о приеме, переводе и увольнении, храните все трудовые договоры — все это может пригодиться для подтверждения стажа при восстановлении утраченной трудовой книжки, начислении больничного или назначении пенсии.

Вопросы и ответы юристов
Светлана 13.06.2016
Добрый день. работаю в медицинском центре ( муп). в договоре написано, что работнику устанавливается зараб.плата в размере: должностной оклад и надбавка в размере 0,7% от общей суммы оказанных медицинских услуг по договорам дмс и по договорам с физическими лицами за наличный расчет. в декабре 2017г. подняли цены на все виды медицинских услуг на 30%.. но руководство центра на оперативке в январе месяце 2018г. оповестило врачей, что зараб плату будет начислять исходя из старых цен и с уменьшением процента до апреля , тк есть долги и надо погошать их. но в известность администраторов никто не ставил.( только по слухам) и коснется ли это нас уменьшение мы не поняли. пока выручка была нормальная и зп была тоже. но с мая месяца зарплата резко упала. и когда я спросила: "почему"? . то услышала: "я вам начисляю по старым ценам, убрала процент ну и у вас невыработка часов идет" . а часы мы не можем выработать потому что руководство сократило нам дни работы( раньше мы работали и по субботам до 21.00 и в воскресенье с 9 до 18) . а теперь они решили что нецелесообразно работать в эти дни. вопрос: правомерно ли руководство нам платит заработную плату по старому прейскуранту? заранее благодарю за ответ.
Отвечает юрист Олена Ильина 13.06.2016

Здравствуйте!

Вопрос: Правомерно ли руководство нам платит заработную плату по старому прейскуранту?

Светлана

Действия работодателя однозначно неправомерны.

Заработная плата должна начисляться в строгом соответствии с трудовым договором :  

должностной оклад и надбавка в размере 0,7% от общей суммы оказанных медицинских услуг по договорам ДМС и по договорам с физическими лицами за наличный расчет.

Светлана

т.е. по действующим тарифам, а не по старым. Действия работодателя можно оспорить в прокуратуру, трудовую инспекцию и в суд. 

Статья 135. Установление заработной платы

Заработная плата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у данного работодателя системами оплаты труда.

Отвечает юрист Максим Ефремов 09.01.2017

Здравствуйте Светлана.

Конечно действия работодателя незаконны.

В соответствии со статьей 22 Трудового кодекса РФ:

Работодатель обязан:


соблюдать трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, локальные нормативные акты, условия коллективного договора, соглашений и трудовых договоров;

предоставлять работникам работу, обусловленную трудовым договором;

выплачивать в полном размере причитающуюся работникам заработную плату в сроки, установленные в соответствии с настоящим Кодексом, коллективным договором, правилами внутреннего трудового распорядка, трудовыми договорами;

Т.е. работодатель обязан выполнять условие трудового договора о котором идет речь

размере 0,7%от общей суммы оказанных медицинских услуг по договорам ДМС и по договорам с физическими лицами за наличный расчет. 

Маргарита 16.02.2018
Добрый день! перерыв 1 час на работе разбили на 4 по 15 мин. рабочий день 11 часов. перерывы поставлены так, что 3 или 4 часа ты не можешь отойти в туалет. а иногда перерыв приходится пропускать, потому что надо именно работнику предупредить клиента за 15 минут о том, что перерыв, но клиент же может прийти и в 11, когда я выхожу на перерыв. меня интересует законно ли это запрещать выходить в туалет (само место работы под туалет не обустроено, нужно ходит на другой этаж, на что тоже уходит время).
Отвечает юрист Егор Климов 16.02.2018

здравствуйте Маргарита

ТК РФ Статья 108. Перерывы для отдыха и питания

Путеводители по кадровым вопросам и трудовым спорам. Вопросы применения ст. 108 ТК РФ

 
В течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается. Правилами внутреннего трудового распорядка или трудовым договором может быть предусмотрено, что указанный перерыв может не предоставляться работнику, если установленная для него продолжительность ежедневной работы (смены) не превышает четырех часов.
(в ред. Федерального закона от 18.06.2017 N 125-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Время предоставления перерыва и его конкретная продолжительность устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка или по соглашению между работником и работодателем.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

На работах, где по условиям производства (работы) предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно, работодатель обязан обеспечить работнику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. Перечень таких работ, а также места для отдыха и приема пищи устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка.

Ирина 27.08.2016
Здравствуйте! в нашей организации 29 декабря прошло сокращение. почитав трудовой кодекс и посоветовавшись с юристом, мы выплатили работнику выходное пособие и сохраняемый заработок на время трудоустройства за второй месяц, то есть мы в день увольнения выплатили работнику средний заработок сразу за 2 месяца. а теперь появилась возможность этому работнику вернуться к нам в организацию на схожую должность, и перед нами встал вопрос, а можно ли так скоро (9 января) снова нанимать его. и мы выяснили, что вроде нигде в законодательстве не указано, что нужно выждать какое-то время перед тем как нанимать сокращенного работника снова, и пособие удерживать не надо с него. но зато теперь мы наткнулись в сети на нормы права, где написано, что за второй месяц платить было нельзя, таким образом мы нарушили трудовое право. объясните пожалуйста, насколько правомерны наши действия, можно ли все-таки снова нанять этого работника 9 января или подождать до марта, или это уже неважно, и закон все равно нарушен.
Отвечает юрист Валентин Соболев 27.08.2016

Имеете право

Статья 178 ТК РФ


При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой  настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой  настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

Отвечает юрист Максим Антонов 29.01.2016

добрый день.

Вы совершенно ничего не нарушили

Наоборот Вы тем самым себя оградили от возможных претензий работника, что во время сокращения не была предъявлена к рассмотрению имеющаяся свободная вакансия и т.д.

Статья 178 ТК РФ

При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
Статья 180 ТК РФ
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
Отвечает юрист Алёна Кузнецова 15.07.2017

Добрый день, Ирина! Немного не соглашусь с коллегами. Нет, конечно, вряд ли можно вести речь о каком-то серьезном нарушении, вот только фраза:

а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

означает, что помимо выходного пособия, которое выплачивается при увольнении, дополнительные выплаты предусмотрены для оплаты периода трудоустройства. То есть на практике это выглядит так — работник должен встать на учет в службе занятости и принести Вам оттуда справку. На основании этой справки производится вторая выплата в размере среднего заработка (первая выплата — это выходное пособие), а в исключительных случаях возможна и третья выплата, так как в той же статье 178 ТК РФ сказано:

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

На деле «в исключительных случаях» — означает по решению той же службы занятости, на основании соответствующей справки из этого органа. 

Это выплаты за период трудоустройства, они не производятся в день увольнения. Вы же не знаете на момент увольнения, когда работник трудоустроиться. Поэтому и выплаты эти производятся на основании справок из службы занятости.

Вы просто переплатили работнику. Но это вовсе не значит, что Вы не можете его теперь принять на работу. Вполне можете, это будет законно. Только без всяких удержаний из зарплаты за ту переплату, про которую я написал. С уважением!

Отвечает юрист Алексей Петров 14.06.2016

Здравствуйте!

В статье 178 ТК РФ сказано, что ​увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства,но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).​

можно ли все-таки снова нанять этого работника 9 января или подождать до марта, или это уже неважно, 

​Так что ничего Вы не нарушили и можете принять работника в январе. Пусть работник пишет заявление о приеме на работу.

Отвечает юрист Владимир Морозов 16.07.2017

Здравствуйте, Ирина.

Право на сохранение среднемесячного заработка в течение 2 месяцев после увольнения предусмотренное ст.179 ТК РФ, реализуется работником в случае, если он встает на учет в центр занятости и пособие получает от центра занятости.

то есть мы в день увольнения выплатили работнику средний заработок сразу за 2 месяца.

Ирина

Вы не обязаны были этого делать, но и нарушения как такового, с Вашей стороны не усматривается. Если выплата производилас по приказу работодателя, то нарушений с Вашей стороны нет. Захотели и выплатили, это не запрещено.

Более того, в случае, если приказ отменит, как ошибочный, не исклчается и взыскание с работника излише выплаченных сумм. Но тут уже надо смотреть как оформлялась выплата. 

По поводу нового трудоустройства -Вас ничего не ограничивает принять работника снова.

Отвечает юрист Роман Архипов 27.10.2016

Ирина здравствуйте! Соглашусь с мнением уважаемых коллег, что вам ничто не мешает принять на работу работника обратно спустя такое короткое время. Также поддерживаю мнение юриста Ильясова Эльдара по поводу сроков выплаты за второй месяц.

Есть довольно старое Постановление Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС от 02.03.1988 N 113/6-64 «Об утверждении Положения о порядке высвобождения, трудоустройства рабочих и служащих и предоставления им льгот и компенсаций», тем не менее оно действует, в части не противоречащей Трудовому Кодексу, а именно в нем есть пункт 12

 12. Выходное пособие выплачивается предприятием при увольнении работника. Выплата сохраняемого среднего заработка на период трудоустройства производится после увольнения работника по прежнему месту работы в дни выдачи на данном предприятии заработной платы по предъявлению паспорта и трудовой книжки, а за третий месяц со дня увольнения — и справки органа по трудоустройству (кроме лиц, уволенных в связи с реорганизацией или ликвидацией предприятия)

Тем не менее если переплатили, то данный вопрос регулируйте внутренним регламентом организации, но оснований для удержания излишне выплаченной суммы, в случае принятия на работу уволенного работника, нет. 

Основания для удержания регулирует

 ТК РФ Статья 137. Ограничение удержаний из заработной платы
Александр 14.06.2016
Работал неофициально. уволился и уехал в другой город. перед отъездом оставил менеджеру при директоре номер карты для перевода зарплаты. прошло уже более двух месяцев, я периодически приезжал в город, получил всего 3 тысячи рублей, приходя в заведение лично. директора застать не мог. оставил менеджеру записку для директора с вопросом о зарплате. два дня спустя дождался звонка от директора, который возмущенно предъявил, что я сам не прихожу за зарплатой. и сказал мне, что мои деньги уже забрал менеджер в качестве своей зарплаты и что мне надо ждать теперь. на мои слова о том, что я оставил ему номер кары, как и было оговорено, директор включил полное непонимание и амнезию. законно ли то, что без моего ведома, директор распорядился моими заработанными деньгами, отдав их другому работнику?
Отвечает юрист Дмитрий Воронин 14.06.2016

Александр, раз вы работали неофициально, то и истребовать какую либо сейчас заработную плату у своего прежнего работодателя по закону у вас не получиться. Вы просто ничего не сможете доказать, даже того, что состояли в трудовых отношениях, не говоря уже о размере вашего заработка. Единственно, что можете сделать для успокоения души, это устроить самосуд над директором, или просто забыть про зарплату. 

Лариса 05.01.2016
Работнику вынесено несколько выговоров и затем увольнение по п.5 ч.1 си.81 тк. работник обжаловал все это в трудовую инспекцию.трудовая проводит проверку . срок на обжалование в суде выговоров три месяца, месяц со дня получения трудовой книжки или приказа об увольнении. пресекается ли этот срок на время проведения проверки трудовой инспекции по жалобе работника? со дня вынесения первого приказа 4 месяца,надо ли восстанавливать срок для обжалования в суде и как восстановить срок, по какой причине , если проверку долго ведет инспекция по труду?? срок по увольнению не пропущен .
Отвечает юрист Яна Стриж 05.01.2016

Добрый день! 

Пресекается ли этот срок на время проведения проверки Трудовой инспекции по жалобе работника

Лариса

Проводимая ГИТ проверка по жалобе работника не приостанавливает срок подачи иска в суд работником. 

Государственные инспекции труда согласно статье 382 Трудового кодекса Российской Федерации не отнесены к числу органов по разрешению индивидуальных трудовых споров.
Таким образом, использование истцом дополнительного способа защиты его прав путем обращения государственную инспекцию труда не исключало для него необходимость и не лишало возможности своевременного обращения с иском в суд.

(Апелляционное определение Санкт-Петербургского городского суда от 24.08.2016 N 33-17223/2016 по делу N 2-3109/2016).

Поэтому не ждите окончания проверки ГИТ, обращайтесь в суд. 

Со дня вынесения первого приказа 4 месяца, надо ли восстанавливать срок для обжалования в суде и как восстановить срок

Лариса

Восстановить срок можно только путем подачи иска с требованием о восстановлении, но не факт, что длительность проверки ГИТ суд посчитает уважительной причиной.

Статьи по теме
День города в калининграде в 2018 году: программа мероприятий

День города в Калининграде в 2018 году. Рассмотрим программу мероприятий на день города в Калининграде. Как и сколько дней будет проходит празднование, фото.

Миграционный учет во время чемпионата мира по футболу 2018

Чемпионат 2018: миграционный учет во время чемпионата мира по футболу. Чемпионат мира по футболу: постановка на миграционный учет во время чемпионата 2018.

Едв инвалидам 3 группы в 2018 году - что это такое, какая сумма, выплаты, из чего состоит

Особенности получения ежемесячной денежной выплаты для инвалидов 3 группы (ЕДВ). Понятие ЕДВ, состав, процесс оформления и размер выплат. Ежемесячная денежная выплата была введена в 2005 году с целью замены некоторых льгот денежными выплатами. По сути, такая выплата была введена с целью уравнять права получателей, так как не все фактически могли воспользоваться предоставляемыми льготами, а средства могут быть направлены на любые цели, которые получатель считает первостепенными.