КОМАНДИРОВКИ
Главная | Командировки | Командировка за свой счет

Как оформить командировку за свой счет?

Служебные поездки являются неотъемлемой частью трудовой деятельности работников, в ходе которой они покидают свое рабочее место и направляются в другой населенный пункт для выполнения служебного поручения — к примеру, заключения договоров, производства ремонтных работ либо того же повышения уровня квалификации.

Соответственно, учитывая, что работник направляется за пределы предприятия, ему предоставляется ряд гарантий, который оговорены не только в локальных актах, но и в федеральном законодательстве.

Что говорит закон?

Порядок предоставления и оформления командировок на федеральном уровне регламентируется следующими нормативными актами:

Но предприятие имеет полное право оговорить некоторые виды компенсаций, предоставляемых в служебных поездках и в локальных актах предприятия, особенно в случае, если они предоставляются в повышенном размере, либо имеют некоторые отличительные особенности, не предусмотренные в том же ТК либо Постановлении №749.

Так, предприятие имеет право установить:

И иные нюансы, которые в федеральном законодательстве не оговорены, в виду того, что только в локальном акте можно предусмотреть все нюансы трудовой деятельности на отдельно взятом предприятии, в то время, как федеральное законодательство освещает только общие нормы.

Нормативная база

Однако несмотря на индивидуальный подход к служебным поездкам, а также некоторые особенности производства, основные нормы выше оговоренных законодательных актов являются обязательными для исполнения.

В частности, на основании п.10 Постановления №749 работнику перед убытием в командировку должен быть выплачен аванс для погашения расходов, которые осуществляются еще до отъезда, а именно:

То есть выдача аванса работнику является обязательным условием при направлении его в командировку и, конечно, работодатели и бухгалтеры об этом знают.

Ведь предварительно оформляется с указанием продолжительности служебной поездки, на основании которого аванс и выдается в размере оговоренном в локальных актах предприятия с учетом количества дней.

Но для оформления авансовых проплат нужно время, а командировки могут быть и срочными, в связи с чем условие о предварительной выдаче аванса для командировочных расходов зачастую не соблюдается, причем на предприятиях даже с государственной формой собственности.

Конечно, в некоторых случаях, расходы по оплате командировочных затрат берет на себя принимающая сторона, о чем указывается в приказе о направлении в командировку либо в служебном задании, но подобное условие — редкость, поэтому в большинстве случаев на работника оформляется командировка за свой счет.

Законно ли это?

Нормы федерального законодательства не носят рекомендательный характер, они в первую очередь регулируют ту или иную процедуру, которую следует выполнять неукоснительно.

В частности, то же Постановление Правительства РФ №749 определяет порядок предоставления командировок, а также обязательную выдачу аванса для покрытия минимального количества расходов при выбытии в другой населенный пункт.

Следовательно, если по предприятию издан приказ о направлении работника в командировку, но аванс не выдан, подобные действия являются незаконными и сотрудник имеет полное право , даже если она важна для предприятия.

Работодатель прежде всего должен заботиться не о прибыли компании, а именно, о соблюдении прав работников, которые ему прибыль и обеспечивают.

? Читайте об этом на нашем сайте.

Каковы обязанности работодателя при приеме на работу? Узнайте .

Оформление командировки за счет собственных средств работника

Однако даже если работодатель неукоснительно соблюдает нормы федерального законодательства, ситуации бывают разные.

К примеру, необходимость направить работника в командировку может возникнуть внезапно в конце рабочего дня и, соответственно, перечислить аванс быстро не получится.

В подобной ситуации работник конечно будет направлен в командировку, но только после оформления некоторых документов.

Документы

Как правило, решение о направлении работника в командировку принимается на основании докладной записки начальника структурного подразделения либо официального письма из другой организации, из которой следует, что сотрудника предприятия необходимо направить на тот или иной объект.

Приказ

И уже на основании письма-запроса из другой организации либо письменной просьбы начальника отдела и оформляется приказ, в котором указывается дата выбытия работника, а также длительность командировки.

И учитывая, что расходы в подобной ситуации изначально будет нести командированный сотрудник, в приказе оговаривается и этот вопрос — в частности указывается, что аванс работнику не выплачивается, а понесенные расходы будут компенсированы на основании предоставленных документов о понесенных тратах.

Согласие работника (заявление)

Однако даже после издания приказа работник волен отказать от служебной поездки, которая, по сути, нарушает его права, поэтому в подобной ситуации работодатели требуют еще и согласия работника в письменном виде о том, что сотрудник обязуется взять все расходы на себя.

Согласие оформляется в виде заявления, которое составляется в свободной форме, ведь учитывая, что подобная практика является нарушением законодательства, установленной формы заявления предусмотрены и быть не может.

Оплата сотруднику и возмещение проезда

Конечно, требовать заявление от работника о компенсации всех расходов, даже с обещанием последующего возмещения, не совсем законно, но таким образом предприятие стремится себя подстраховать, хотя в последствии подобные действия все равно можно обнаружить при проверке.

В частности, в соответствии с п.213 Приказа Минфина РФ №157н работнику на основании его заявления должны выдать аванс по распоряжению руководства с указанием предназначения подобных трат. То есть из смысла оговоренной нормы следует, что аванс выдается в преддверии трат, а не впоследствии.

Однако в нарушении оговоренных норм, работнику компенсируют затраты понесенные в ходе служебной поездки уже по ее окончании на основании документов, которые и предоставляет работник, то есть тех же чеков, билетов и иных документов, отраженных в том же .

Подобная практика возмещения затрат является незаконной, а в ряде случаев, учитывая письменное обязательства работника по оплате расходов за собственный счет, приводит еще и к большим нарушениям.

? Читайте в нашей статье.

Как оформить командировку во время отпуска? Узнайте .

Правила выдачи аванса по зарплате вы можете найти .

Как восстановить справедливость?

То есть заявление составленное работником собственноручно с обещанием взять все затраты по командировки на себя в некоторых случаях провоцирует работодателей на еще большее нарушение закона, а именно, отказ от компенсации понесенных затрат.

В подобной ситуации работнику понесенные затраты не возвращаются, и получить компенсацию можно только в судебном порядке.

Ответственность работодателя

В соответствии с нормами закона предприятие несет ответственность за несвоевременную выплату средств, которые положены работнику на основании того же Постановления №749.

То есть в судебном порядке работодатель может быть привлечен к ответственности по ст.236 ТК РФ, по которой компенсация командировочных затрат будет произведена в гораздо большем размере, а именно с учетом каждого дня просрочки в размере 1/300 ставки рефинансирования.

Также в подобной ситуации руководство компании будет привлечено к административной ответственности с применением штрафных санкций в размере от 30 тыс. до 50 тысяч рублей.

И в крайнем случае, если в судебном порядке будет доказано, что авансовые выплаты, а также компенсация командировочных расходов не была произведена по корыстным мотивам руководства, компании грозит штраф в размере до полумиллиона рублей либо лишением права занимать определенную должность в соответствии с ч.2 ст.145.1 УК РФ.

Как вернуть деньги?

Однако зная о последствиях и возможном размере наказания, многие работодатели все-таки идут на нарушения норм закона, полагаясь на юридическую безграмотность работников либо их опасения остаться без работы.

Именно поэтому для начала сотруднику, которому отказано в компенсации следует обратится за помощью в Инспекцию труда и в прокуратуру всего лишь с заявлением о нарушении его прав.

Их затем уже будут отстаивать юристы, которые обладают и необходимыми знаниями, и влиянием для решения вопроса в пользу работников, чьи права они и призваны защищать.

Вопросы и ответы юристов
Лилия 25.03.2018
Работаю в должности менеджера по персоналу. в 2015 году мне в должностные инструкции руководитель добавил пункт исполнять обязанности секретаря (с обязанностями заведующего канцелярией) на период его временного отсутствия (отпуск, больничный, командировка и др.)с оплатой согласно тк рф. эта работа на другом рабочем месте, на период исполнения этих обязанностей с меня не снимаются основные обязанности. заработная плата за эти два года не увеличилась, хотя обязанности увеличились. могу ли я отказаться от этих обязанностей.
Отвечает юрист Егор Герасимов 25.03.2018

Добрый день!

Изменение Ваших трудовых обязанностей по основной должности (трудовой функции) возможно только на основании письменного соглашения к Вашему трудовому договору.

Согласно статье 72 Трудового кодекса РФ:

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. 

Если работодатель желает поручить Вам функционал временно отсутствующего работника, то это возможно сделать путем совмещения должностей.

Согласно статье 60.2 Трудового кодекса РФ:

С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (статья 151 настоящего Кодекса).

Для исполнения обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику может быть поручена дополнительная работа как по другой, так и по такой же профессии (должности).

Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника.

Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы, а работодатель — досрочно отменить поручение о ее выполнении, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее чем за три рабочих дня.

николай 29.01.2018
Здравствуйте. пришлось снова к вам обращаться за помощью. дело в том что я должен как педагог в учебный период работаю на полной рабочей ставке 18 часов в неделю. на время каникул я должен работать не 18 часов как по своей ставке, а 36. дирекция муниципального детского объединения, где я работаю, объясняет это тем, что мне еще даются часы на домашнюю подготовку к занятиям и эти часы ( 18 часов) я также должен работать на ремонте здания. то есть 18 часов + 18 часов. при этом я еще обязан за свой счет покупать за свой счет лакокрасочные материалы и инвентарь для ремонта своего кабинета, где провожу с детьми занятия. где в законе сказано сколько времени я должен уделять подготовки и откуда мне взяли 18 часов??? и почему я за свой счет должен ремонтировать кабинет, где об этом говорится в законе??? а если я не согласен с нормой часов, то я могу уволится на каникулярный период. при этом я теряю как стаж так и часть отпускных. это где в законе прописано???
Отвечает юрист Нина Смирнова 29.01.2018

Здравствуйте.

Из указанной Вами ситуации обозначенной в вопросе не совсем все является однозначным и понятным, много вопросов. Вам необходимо более ясно и однозначно с указанием материалов и доказательств задать вопрос более ясно, а также рекомендую для получения более объемного ответа обратиться в раздел платные вопросы Вам окажут помощь наши квалифицированные специалисты.

Желаю Вам скорейшего и положительного решения Вашего вопроса.

Наталья 19.02.2016
Здравствуйте у меня такой вопрос, я работаю в детском саду младшим воспитателем(няней) и сейчас заставляют пройти курсы переподготовки за свой счет, я должна оплатить 5000 рублей за обучения и 700 рублей за гостиницу педогогу, но может быть и больше. учеба будет проходить в городе в 30км.от моей деревни,я должна нанимать такси или проживать в городе(за свой счет) ,а также пока я учусь мне эти две недели учебы оплачены не будут. три года тому назад в 2014 году мы (нянечки этого сада) уже проходили переподготовку, также за свой счет. правомерно ли это , учитывая нашу зарплату я должна полностью подарить нашему руководству, а работа моя состоит из того чтобы было чисто в группе,накормлены дети и помыты горшки детские, на большее времени нехватает. прошу ответить, буду ждать ответа. и могут ли меня уволить если я не соглашусь ехать?
Отвечает юрист Егор Кириллов 19.02.2016

  В статье 196 Трудового кодекса РФ говорится о  правах  и обязанностях работодателя по подготовке и дополнительному профессиональному образованию работников, по направлению работников на прохождение независимой оценки квалификации

    Здесь указано, что необходимость подготовки работников (профессиональное образование и профессиональное обучение) и дополнительного профессионального образования, а также направления работников на прохождение независимой оценки квалификации для собственных нужд определяет работодатель.

Подготовка работников и дополнительное профессиональное образование работников, направление работников (с их письменного согласия) на прохождение независимой оценки квалификации осуществляются работодателем на условиях и в порядке, которые определяются коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

    Полагаю, что Вам следует посмотреть коллективный договор и если требования работодателя не изменятся, то решить спор обращением в трудовую инспекцию.


Надежда 01.07.2017
Добрый день! с июня 2011 работаю у ип. в октябре 2016 г. у нас сменился ип. мы всем коллективом написали заявление на увольнение на имя прежнего работодателя и в этот же день заявление о приеме на работу на имя нового. таким образом, с октября 2016 г. я по бумагам устроилась на новое место работы, хотя фактически работаю на том же предприятии. в декабре 2016 г. я брала отпуск за свой счет на 2 недели и в январе 2017- тоже за свой счет на весь месяц. затем вышла на работу, в мае ушла в очередной оплачиваемый отпуск на 28 дней и сейчас, с 8.06.17 ухожу в декрет. когда относила больничный на работу, бухгалтер сказала, что декретные у меня будут примерно 20000, т. к. я брала отпуск за свой счет, и выплатят их не раньше июля. дома я прочитала, что минимальный размер декретных 34000 и выплатить их должны в течение 10 дней. забыла упомянуть, что зарплата у меня с 2011 г. была минимальная, на данный момент 7500р. разъясните, правы ли они будут, если посчитают мне декретные меньше минимума, и влияет ли как- то на размер выплат, если по бумагам я работаю у этого работодателя с октября 2016 г ?
Отвечает юрист Роман Кочетов 01.07.2017

Здравствуйте!​ Если Вы работаете на полную ставку официально по ТГ, то больничный лист по беременности и родам будет рассчитываться из МРОТ ( в случае если Ваша заработная плата менее минимальной). Если же Вы заняты на неполную ставку по ТГ, то Ваша выплата будет рассчитана так же из МРОТ но будет уменьшена пропорционально Вашей ставке

Григорий 02.02.2018
Здравствуйте! в мае 2015 года меня отправили в отпуск за свой счет на 4 месяца в связи с ухудшением экономической ситуации на предприятии. потом предложили уволиться по собственному желанию, но я отказался. у меня двое несовершеннолетних детей, младшему 1,5 года. с матерью детей не расписаны (гражданский брак). дети прописаны у меня в москве. а мать детей в другом годе. все это время 2 года я работал на другой работе не официально. а там где числился (писал постоянно за свой счет) брал справку о доходах для начисления субсидий и пособия на детей. в последний раз в мае 2017 года руководитель сказал что с этого года за свой счет только 2 недели и предложил либо уволиться либо занять должность ниже. вправе ли он меня уволить по статье и предлагать нижестоящую должность, да еще и в другом городе.
Отвечает юрист Денис Волков 02.02.2018

Здравствуйте Григорий!

Работодатель прав.

ТК РФ, Статья 128. Отпуск без сохранения заработной платы

По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем.
Алексей 30.04.2016
В трудовом договоре написано: место работы работника - обособленное подразделение работодателя в г. санкт-петербург, место исполнения должностных обязанностей - г. санкт-петербург.работа работника в других местах по мере служебной необходимости (как в пределах российской федерации, так и за её пределами) оформляется как служебная командировка. договор подписывался в г. москва, там же находится головной офис.
Отвечает юрист Ксения Николаева 30.04.2016

Здравствуйте.

Должен ли работодатель, при сокращении предлагать вакансии не только по СПб, но и по все компании, в частности в Мск?

Должен, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором (Ч. 3. 81 ТК РФ):

Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
Отвечает юрист Данил Тимофеев 13.01.2016

Здравствуйте, Алексей. 

Работодатель должен предлагать подходящие вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Обязанность предлагать подходящие позиции в других местностях возникает только в том случае, когда она закреплена коллективным договором, соглашениями либо трудовым договором.

Верховный суд РФ в своем постановлении дал четкое определение понятия «другая местность». Так, другая местность — это местность за пределами административно-территориальных границ соответствующего населенного пункта (пост. Пленума ВС РФ от 17.03.2004 № 2).При этом не имеет значения, идет ли речь о вакансиях в другом филиале или структурных подразделениях, поскольку единственным критерием является необходимость предложить все вакансии в данной местности

Ольга 02.10.2017
Добрый день! я пенсионер, устроилась на работу год назад,24 октября за это время, положенный пенсионеру отпуск за свой счет не брала. с 24 октября этого года написала заявление на отпуск за свой счет. и мне сказали, что за прошлый год я его взять не могу,пропущен срок, только за этот, и, соответственно, следующий теперь смогу взять с 8 ноября 2019 года. так ли это? или я могу брать отпуск за свой счет уже в мае-июле 2019 года.
Отвечает юрист Пётр Королев 02.10.2017

Добрый день, Ольга!

В соответствии со статьей 128 Трудового кодекса РФ (далее — ТК РФ) работодатель обязан на основании письменного заявления работника предоставить отпуск без сохранения заработной платы работающим пенсионерам по старости (по возрасту) — до 14 календарных дней в году.

Реализация права на отпуск без сохранения заработной платы в соответствии с нормами ТК РФ не ставится в зависимость от количества отработанного времени у работодателя.

В Вашем случае, в случае возникновения необходимости взять отпуск без сохранения заработной платы с 24 октября текущего года до 14 календарных дней в году, отказ работодателя в предоставлении такого отпуска будет являться незаконным.

Желаю удачи!

Илья 24.11.2017
Здравствуйте. осенью 2017 года я был направлен по инициативе работодателя на курсы повышения квалификации. была оформлена служебная командировка в другой город с соответствующим служебным заданием. обучение прошел, получил документ о повышении квалификации. сейчас хочу уволиться по собственному желанию, но моём трудовом договоре есть строчки, дословно: "в случае обучения, в частности, прохождения работником профессиональной подготовки, переподготовки,повышения квалификации за счёт работодателя, работник обязан после прохождения соответствующего обучения отработать на данном предприятии три года. в случае досрочного прекращения трудовых отношений по инициативе работника работник обязан возместить все расходы, понесенный работодателем в связи с обучением". придётся ли мне компенсировать затраты на обучение при увольнении. и если нет, то чем аргументировать это работодателю.
Отвечает юрист Оксана Васильева 24.11.2017

Добрый день.

Как работодатель, так и работник обязаны соблюдать условия заключенного трудового договора и исполнять взятые на себя обязательства.

При наличии в трудовом договоре такого пункта, вы обязаны возместить все расходы, понесенные работодателем в связи с Вашим обучением (повышением квалификации).

​При этом стоимость понесенных расходов работодатель обязан подтвердить документально.

Оцените, пожалуйста, ответ.​

Дарья 24.03.2017
Здравствуйте! у меня такая проблема. не могу уволиться с работы, когда я подошла к директору магазина по поводу этого вопроса она мне сказала что в феврале уволняться нельзя попросила написать отпуск за свой счет до 6 марта так как в марте можно будет уволиться и попросила заранее написать заявление на увольнение без даты, что собственно я и сделала. но в марте я не получала ни расчетных ни трудовую книжку, на что я решила обратиться к директору. на что она мне сказала что в марте не увольняют и говорит приди напиши мне заявление на отпуск за свой счет на март месяц, а у меня же есть твое заявление на увольнение я поставлю 2е апреля и тебя уволят. так вот подскажите пожалуйста стоит ли мне писать отпуск за свой счет до апреля?
Отвечает юрист Никита Бирюков 24.03.2017

Добрый день.

Полагаю в данном случае действия директора неправомерными, поскольку прося написать заявление на отпуск за свой счет (ст.128 Трудового Кодекса РФ) директор возможно прикрывает отсутствие работы и нежелание оплачивать время простоя (ст.157 Трудового Кодекса РФ).

В данном случае Ваше желание уволиться можно исходить из первого заявления на отпуск за свой счет до 06 марта, и как следствие увольнение 07 марта.

Могу рекомендовать обратиться в трудовую инспекцию или в суд с соответствующим иском об обязании уволить по собственному желанию согласно п.3 ч.1 ст.77 Трудового Кодекса РФ, выдачи трудовой книжки, а также обязании выплатить заработную плату на дату увольнения и проценты за задержку выплат.

Также обращаю Ваше внимание, что данные действия руководителя подпадают под действие ст.5.27 КоАП РФ.

С уважением, Анастасия

Отвечает юрист Сергей Киселев 14.04.2016

Здравствуйте Дарья.

Все это незаконно. Вы вправе уволиться по собственному желанию предупредив работодателя за две недели, после чего он обязан Вас уволить.

Поэтому если Вам нужно увольнение, подавайте заявление как полагается с датой, второй экз оставьте себе с отметкой о принятии, либо направьте по почте.

Статья 80 Трудового кодекса РФ:

«Трудовой кодекс Российской Федерации» от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 05.02.2018)Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)

Путеводители по кадровым вопросам и трудовым спорам. Вопросы применения ст. 80 ТК РФ

 
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.
В случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы (зачисление в образовательную организацию, выход на пенсию и другие случаи), а также в случаях установленного нарушения работодателем трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, локальных нормативных актов, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 02.07.2013 N 185-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

До истечения срока предупреждения об увольнении работник имеет право в любое время отозвать свое заявление. Увольнение в этом случае не производится, если на его место не приглашен в письменной форме другой работник, которому в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами не может быть отказано в заключении трудового договора.
По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.
Если по истечении срока предупреждения об увольнении трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, то действие трудового договора продолжается.

Отвечает юрист Егор Соловьев 02.01.2016

Здравствуйте, Дарья. 

Человек может уволиться с места работы тогда, когда он пожелает, это его конституционное право, которое не может быть ограничено.

Для того чтобы уволиться, вам необходимо написать заявление (проставив дату и подпись обязательно) не менее чем за две недели до предполагаемой даты увольнения. Один экземпляр заявления отдайте работодателю, второй (с отметкой о вручении) оставьте у себя. Если работодатель отказывается получать ваше заявление, отправьте его почтой с уведомлением о вручении. После этого вы можете спокойно отработать две недели и спустя этот срок на работу уже не выходить.

В последний день работы вам обязаны выдать трудовую книжку и полный расчет за отработанное время. Если работодатель свои обязанности не выполнит, смело обращайтесь в суд за взысканием заработной платы. Обратите внимание что срок давности по таким делам составляет три месяца со дня увольнения.

Светлана 09.04.2016
Добрый вечер. у меня такой вопрос. сложилась ситуация, что ребенок пошел в школу. ребенку почти семь лет. пошли в первый класс. бабушки не могут водить и забирать. сами работают. я на работе взяла отпуск за свой счет на 4 месяца, т.е. до конца года. хотела выяснить, как и что будет, и смогут ли бабушки помочь. но не могут, поэтому возникла необходимость взять еще отпуск за свой счет на целый год, до конца 2018 г. скажите, могу ли я так оформить отпуск за свой счет? сколько можно оформлять таких отпусков? могут ли меня уволить, если я возьму такой отпуск? могут ли мне его не дать?
Отвечает юрист Леонид Семенов 09.04.2016

на 4 месяца, т.е. до конца года. Хотела выяснить, как и что будет, и смогут ли бабушки помочь. Но не могут, поэтому возникла необходимость взять еще отпуск за свой счет на целый год, до конца 2018 г. Скажите, могу ли я так оформить отпуск за свой счет? Сколько можно оформлять таких отпусков? Могут ли меня уволить, если я возьму такой отпуск? Могут ли мне его не дать?

Светлана

Здравствуйте

такой отпуск возможен только по соглашению с работодателем- сроки законом не ограничены

но работодатель вам вправе отказать в таком продолжительном отпуске

при этом советую подписать соглашение о предоставлении вам такого длительного отпуска — ну или хотя бы копию приказа сфотографируйте если вам все таки такой отпуск предоставят

Лариса 25.05.2018
Работаю в федеральном государственном образовательном учреждении высшего образования. у нашей образовательной организации есть филиал за пределами рф. наши преподаватели регулярно выезжают в филиал для проведения занятий со студентами. для этого оформляется командировка, на ее основе преподавателю выплачивается компенсация затрат за перелет, проживание и суточные. проведение занятий оплачивается отдельно по установленному приказом ректора тарифу за каждый час аудиторных занятий. новый юрист утверждает, что каждый преподаватель при оформлении командировки должен написать заявление с отказом получать заработную плату на срок нахождения в командировке. утверждает, что одновременное получение заработной платы по месту осуществления трудовой деятельности и получение почасовой оплаты за работу на территории филиала не законно и является не целевым расходованием средств. в случае, если преподаватель совмещает работу со ставкой, например административной, требует оформления отпуска без содержания по второй ставке на время командировки. насколько требования нашего юриста обоснованы?
Отвечает юрист Камилла Камалетдинова 25.05.2018
Если совмещение ставок у одного работодателя, например, начальник отдела 1 ставка, доцент кафедры 0,5 ставки в одной организации, в командировке выполняет обязанности только как преподаватель, нужно ли уходить в отпуск или отказываться от заработной платы как начальник отдела? Лариса

В отпуск из-за коммандировки уходить не требуется, а правила начисления среднего заработка являются общими для всех случаев и закреплены в ст. 139 ТК РФ:

ТК РФ, Статья 139. Исчисление средней заработной платы
Для всех случаев определения размера средней заработной платы (среднего
заработка), предусмотренных настоящим Кодексом, устанавливается единый порядок ее исчисления.

Для расчета средней заработной платы учитываются все предусмотренные
системой оплаты труда виды выплат, применяемые у соответствующего
работодателя независимо от источников этих выплат.
При любом режиме работы расчет средней заработной платы работника
производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев,
предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата
.

При этом календарным месяцем считается период с
1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в
феврале — по 28-е (29-е) число включительно).

По такому правилу будет рассчитываться средний заработок.

А вопрос оставления или увольнения с совмещаемых должностей решается также по общим правилам, независимо от наличия коммандировки.

Отвечает юрист Наталья Филипьева 22.01.2018
Уточнение клиента
Если совмещение ставок у одного работодателя, например, начальник отдела 1 ставка, доцент кафедры 0,5 ставки в одной организации, в командировке выполняет обязанности только как преподаватель, нужно ли уходить в отпуск или отказываться от заработной платы как начальник отдела?

Заработок в данном случае сохраняется по тому месту работы, от которой работник направлен в командировку, если к примеру в командировку направляется начальник отдела, то по этому месту работы заработок и сохраняется:

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 октября 2008 года N 749

Об особенностях направления работников в служебные командировки

Работнику, работающему по совместительству, при командировании сохраняется средний заработок у того работодателя, который направил его в командировку.

Требования об уходе в отпуск или отказе от заработной платы неправомерны, законодательством право работодателя на совершение таких действий по отношению к работнику при направлении его в командировку не предусмотрены.

Отвечает юрист Пашка Сысуев 19.07.2017

Здравствуйте Лариса.

В настоящее время действуют соответствующие правила, регулирующие порядок направления работников в служебные командировки, утвержденные постановлением Правительства РФ.

что каждый преподаватель при оформлении командировки должен написать заявление с отказом получать заработную плату на срок нахождения в командировке

Так, согласно:

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 октября 2008 года N 749

Об особенностях направления работников в служебные командировки

1. Настоящее Положение определяет особенности порядка направления работников в служебные командировки (далее — командировки) как на территории Российской Федерации, так и на территории иностранных государств.

9. Средний заработок за период нахождения работника в командировке, а также за дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной остановки в пути, сохраняется за все дни работы по графику, установленному в командирующей организации.

Работнику, работающему по совместительству, при командировании сохраняется средний заработок у того работодателя, который направил его в командировку.

В случае направления такого работника в командировку одновременно по основной работе и работе, выполняемой на условиях совместительства, средний заработок сохраняется у обоих работодателей, а возмещаемые расходы по командировке распределяются между командирующими работодателями по соглашению между ними.
docs.cntd.ru/document/902123264

Т.е., требование об отказе от заработка неправомерны, он должен быть сохранен и выплачен работнику.

Отвечает юрист Камилла Камалетдинова 01.10.2017

Здравствуйте, уважаемая Лариса!

Нецелевого расходования средств (установленного ст. 285.1 УК РФ) в Вашем случае не будет, поскольку норма данного уголовно-правового запрета устанавлвиает, что:

Расходование бюджетных средств должностным лицом получателя бюджетных средств на цели, не соответствующие условиям их получения, определенным утвержденными бюджетом, бюджетной росписью, уведомлением о бюджетных ассигнованиях, сметой доходов и расходов либо иным документом, являющимся основанием для получения бюджетных средств, совершенное в крупном размере,

Тогда как, в рассматриваемом нами случае, цели (выплата заработной платы преподавателям) не изменяются, а непосредственно достигаются согласно нормам ТК РФ.

С уважением, Райнхард Хайдрих.

Андрей 23.04.2018
Здравствуйте.устроился я на работу и через несколько месяцев отправили на учебу(командировка).сейчас я собираюсь уволится и переехать в другой город работать.мне сказали,что я должен отдать долг организации где я сейчас работаю за учебу.вопрос.как они должны вычитовпть с зарплаты деньги за учебу?сразу снимут или по частям?
Отвечает юрист Кирилл Попов 23.04.2018

Здравствуйте Андрей!

ТК РФ Статья 187. Гарантии и компенсации работникам, направляемым работодателем на профессиональное обучение или дополнительное профессиональное образование, на прохождение независимой оценки квалификации


При направлении работодателем работника на профессиональное обучение или дополнительное профессиональное образование, на прохождение независимой оценки квалификации на соответствие положениям профессионального стандарта или квалификационным требованиям, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (далее — независимая оценка квалификации), с отрывом от работы за ним сохраняются место работы (должность) и средняя заработная плата по основному месту работы. Работникам, направляемым на профессиональное обучение или дополнительное профессиональное образование, на прохождение независимой оценки квалификации с отрывом от работы в другую местность, производится оплата командировочных расходов в порядке и размерах, которые предусмотрены для лиц, направляемых в служебные командировки.
При направлении работодателем работника на прохождение независимой оценки квалификации оплата прохождения такой оценки осуществляется за счет средств работодателя.

​Вы вправе возразить против требований работодателя об возврате средств, потраченных на вашу переподготовку. Чем работодатель будет обосновывать свои требования.

Отвечает юрист Матвей Медведев 22.10.2018

Нет, трудовую они не имеют права удерживать в силу ТК РФ, а что касается обучения то позиция в суде у них хлипонькая совсем будет, поскольку работодатель определяет, нужно ему переучивать работников или нет, следовательно направление на учебу инициатива работодателя и должна осуществляться за его счет.

Если скажут что трудовую не отдадут, сразу жалобу в трудинспекцию и в прокуратуру пишите.

Дмитрий 25.06.2017
Добрый день. такой вопрос: у меня была командировка с 15 по 21 сентября из москвы в берлин. 21 сентября обратный рейс был задержан и самолет прилетел в 23:50, а паспортный контроль был пройден уже 22 сентября (в 00:10) — есть штамп в паспорте. аэропорт в черте города. cчитается ли 22 сентября командировочным днем и полагаются ли за него суточные? (также с учетом того, что 22 — выходной день) в соответствии с постановлением 13.10.2008 г. № 749 пункт 4 говорит, что не полагается (так как самолет прилетел до 24:00), а 18 — что полагается (в соответсвии со штампом) с уважением, дмитрий
Отвечает юрист Матвей Осипов 25.06.2017

Здравствуйте, 

Для расчета командировочных следует руководствоваться Письмом Минтруда и Минфина рФ от 17.05.96г. Номер 1037-ИХ «о порядке выплаты суточных работникам, направляемым в краткосрочные командировки за границу». Именно для этого важен штамп о пересечении границы, так суточные в валюте выплачиваются за период пребывания в конкретной стране. 

Однако пересечение границы обратно не означает, что командировка закончилась. Дорога из аэропорта домой тоже занимает время и этот день тоже считается командировкой. Как раз пункт 4 Постановления 749, на которое Вы ссылаетесь и говорит о том, что «в случае если аэропорт находится за чертой населенного пункта, учитывается время, необходимое для проезда из аэропорта»

Кукушкина Юлия Анатольевна 16.06.2018
Добрый день. вопрос в следующем. предприятие отправляет меня в командировку на 10 календарных дней - 4 выходных, 6 рабочих дня. оплату произвели только за рабочие дни. за командировку в выходные не оплатил, дополнительных дней отдыха не предоставил. правомерно ли это. командировка оформлена приказом на 10 дней.
Отвечает юрист Павел Тихонов 16.06.2018

Добрый день.

Трудовой Кодекс РФ определяет, что рабочее время — время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.

При направлении работника в служебную командировку ему гарантируются сохранение места работы (должности) и среднего заработка, а также возмещение расходов, связанных со служебной командировкой.

В случае направления в служебную командировку работодатель обязан возмещать работнику:

— расходы по проезду;
— расходы по найму жилого помещения;
— дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные);
— иные расходы, произведенные работником с разрешения или ведома работодателя.

Таким образом, Вам должны помимо среднего заработка оплатить суточные и расходы по найму жилого помещения за все 10 дней, поскольку именно этот срок установлен приказом.

Александр 16.07.2016
Добрый день! я работаю в ломбарде цифровой техники, принимаю технику и оцениваю ее, выдаю деньги. оформлен официально, по тк, подписал договор о полной материальной ответственности. реальная зарплата в два раза превышает ту, которая по ведомости. по устоявшемуся правилу берем зарплату раз в неделю, отписываемся об этом начальнику, ип. смены понедельные, неделю один работает, неделю другой, и еще два выходных в середине рабочей недели. работаем с 9-00 до 00-00. реальная зарплата состоит из фиксированной ставки (850 р.) и % от выкупа и продления изделий. ситуация. я принимал телефоны в рабочем состоянии, но по недосмотру некоторые из них оказались с дефектами. эти дефекты я исправил за свой счет, починил в мастерской. еще два телефона принимались в рабочем состоянии, но не были выкуплены собственниками, и в процессе истечения срока обязательств хранения были инвентаризованы, и выявлен тот факт, что они не включаются. мне эти телефоны записали в счет зарплаты, и я должен выплачивать их стоимость, состоящую из стоимости залога плюс недополученные владельцем ломбарда проценты. я сдал их на техническую экспертизу, и она выявила, что один телефон был "утопленником". другой телефон мой коллега после инвентаризации и выявления того факта, что он не включается, предложил сдать на ремонт знакомому мастеру, который работает у него же, то есть снимает часть помещения у нашего владельца ломбарда, но по другому адресу. мой коллега сказал мне, что тот все починит, и потом его выставят на витрину и продадут. через два месяца мне предъявляют претензию, что этот телефон "висит" на мне в счет зарплаты. я узнаю, что знакомый моего коллеги, который должен был его починить, ремонтом не занимался, или отремонтировать не смог. я сдал его на диагностику в другую мастерскую, и по результатам выяснилось, что этот телефон пытались починить, но неудачно, аппарат восстановлению не подлежит. мастер, знакомый моего коллеги, свою вину отрицает. должен ли я по закону выплатить сумму в счет погашения задолженности за эти телефоны, и если да, то в каком объеме? если я ее уже выплатил, полностью или частично, могу ли я потребовать перерасчета и вернуть часть этих денег обратно? законны ли требования владельца ломбарда о том, чтобы принудить меня к оплате этих телефонов, особенно тех, которые я починил за свой счет?
Отвечает юрист Роман Мельников 16.07.2016

Добрый день! В соответствии со ст. 248 Трудового Кодекса РФ взыскание ущерба с виновного работника производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установвления ущерба работодателем. Если месячный срок истек то взыскание может осуществляться только судом.

Таким образом, по истечении 2 месяцев со дня окончательного  установления ущеоба работодатель должен обратиться в суд. А так как судя по вашему рассказу работодателем не был соблюден порядок привлечения работника к материальной ответственности, предусмотренный ТК РФ, суд ему откажет.

За утопленный телефон, который не подлежит ремонту работодатель имеет право привлечь вас к полной материальной ответственности в порядке, предусмотренном ТК РФ. Согласно ст. 238 ТК РФ работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежит. Таким образом работодатель взыскал с вас недополученные проценты незаконно. Также за телефоны отремонтированные работодатель может привлечь вас к материальной ответственности в размере стоимости ремонта. Это следует из ч.2 ст. 238 ТК РФ. Если у вас остались вопросы вы можете обратиться в чат за платной консультацией

Александр 23.04.2016
Мой рабочий график 2/2 с 07.оо - 18.45, рабочие дни выпали на 29 и 30.12.17г. 30.12.17г. работодатель объявил выходным и предложил отработать этот день зараненее либо написать заявление за свой счет (я написал заявление за свой счет) хотя это вроде как выходной, а 29.12.17г. объявили рабочий день на 1ч 45 мин короче и мне предложили написать на эти 1ч 45м за свой счет или с последующей отработкой. я писать заявление отказался и тогда появился приказ о простое по вине работодателя. я подписал приказ овынужденном простое.правильно ли действует работодатель.
Отвечает юрист Данил Петров 23.04.2016

Здравствуйте Александр.

Работодатель нарушает закон и Ваши права.

В предпраздничный день, вы имеете также право на уменьшение рабочего дня на один час.

Что касается попадающих по графику выходных дней и праздничных дней, то ​выходные дни Вам оплачиваются как обычные рабочие, т.к. Вам время отдыха предоставляется по графику а не как для всех по закону суббота и воскресенье, а вот если подпадают под график праздничные эти дни работодатель обязан оплачивать согласно закону в повышенном размере.

ТК РФ Статья 153. Оплата труда в выходные и нерабочие праздничные дни


Работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается не менее чем в двойном размере:

сдельщикам — не менее чем по двойным сдельным расценкам;

работникам, труд которых оплачивается по дневным и часовым тарифным ставкам, — в размере не менее двойной дневной или часовой тарифной ставки;

работникам, получающим оклад (должностной оклад), — в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.

Раиф 30.11.2017
Здравствуйте! будудущи в командировке в г.нарильск в выходной и праздничный день 12 августа выпил немного пива! на следующий день повезли на осведетельствование где результаты теста показали 000 промиль! но все равно отправили домой! командировка закончалась 5 августа но нас оставили якобы что командировку продлят официально! 16 августа выгнали якобы был в состоянии алкогольного опьянения в рабочее время 12 августа! по приезду домой не мог отсчитатся за командировку по скольку нет продления и сейчас не могу до сих пор отсчитатся! лишили премии с остатком 1% за добросовестное несение службы! имеют ли они право меня наказывать если результаты теста показали по 000?
Отвечает юрист Дмитрий Мартынов 30.11.2017

Здравствуйте. Что бы ответить на Ваш вопрос в полном объеме необходимо узнать составлялся ли акт по результатам освидетельствования, применялось ли к Вам дисциплинарное взыскание, и содержание положения о премировании.

Работодатель вправе предусмотреть условия лишения или снижения премиальных выплат в зависимости от меры дисциплинарного взыскании (при этом, мера дисциплинарного взыскания должна быть соответствующим образом оформлена).

Состояние алкогольного или иного опьянения может подтверждаться как медицинским заключением, так и другими видами доказательств (абз. 3 п. 42 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2). Таким доказательством, например, может являться акт о нахождении на работе в состоянии опьянения. В акте должны быть перечислены, в частности, признаки, подтверждающие опьянение работника.

В случае, если акт не был составлен, и у Вас есть справка о результатах теста, который показал 000 промиль, работодатель не вправе применять дисциплинарные взыскание.

Соответственно и не вправе лишать Вас премии и выгонять с работы.


Диана 26.02.2018
Я работаю учителем английского языка в муниципальном бюджетном общеобразовательном учреждении (средняя общеобразовательная школа). в феврале-марте 2019 года я еду в сша по программе обмена для учителей (выиграла грант fulbright teaching excellence and achievement program при посольстве сша). стажировка будет проходить 6 недель. это семинары, обучение, обмен опытом, практика в школе и т.д. то есть 6 недель упорной работы по профессии. мой директор сказала, что этот период мне оплачиваться не будет, т.к. это не школа направляет меня туда. однако в документах, заполняемых мной на эту стажировку, организаторы указывают, что работодатель может оплачивать учителю этот период, а может быть и нет. подскажите, как правильно оформить мой выезд на эту стажировку. будет ли это отпуск за свой счет или можно все-таки оформить командировку? я, конечно же, заинтересована в том, чтобы этот период мне оплачивался. есть ли юридические основания и возможности для сохранения заработной платы на время стажировки?
Отвечает юрист Матвей Сергеев 26.02.2018

Здравствуйте!

Есть ли юридические основания и возможности для сохранения заработной платы на время стажировки?

Диана

в настоящее время таких оснований нет. Они появятся только в том случае, если организаторы обратятся работодателю о направлении Вас на стажировку, и  директор школы издаст приказ об этом. 

Т

К РФ Статья 167. Гарантии при направлении работников в служебные командировки

При направлении работника в служебную командировку ему гарантируются сохранение места работы (должности) и среднего заработка, а также возмещение расходов, связанных со служебной командировкой.

Елена 05.04.2017
Оформлялась командировка от университета в москву на студента. билеты и прочее(проживание, другие затраты по передвижению, орг взнос) - всё на свои деньги. по приезду все чеки были предоставлены в бухгалтерию, потраченную сумму возместили, в этой же сумме были суточные(50 руб/сутки), но из всей этой суммы вычли налог 13% и орг взнос не оплатили, сказав, что орг взнос не оплачивается. разве облагаются налогом командировочные, при том, что суточные и оплата за проживание не превышали макимальных сумм(100 руб - суточные и 550 р - проживание за день), указанных в положении о командировках университета? и об орг взносе-университет отказался платить, заявив, что бюджета на это нет, правомерно ли это?
Отвечает юрист Александр Пашков 05.04.2017

Здравствуйте, Елена!

Разве облагаются налогом командировочные, при том, что суточные и оплата за проживание не превышали макимальных сумм(100 руб — суточные и 550 р — проживание за день), указанных в положении о командировках университета? И об орг взносе-университет отказался платить, заявив, что бюджета на это нет, правомерно ли это?

Лимит обложения налогом суточных (700 рублей) рублей действует на командировочные расходы работников. А в вашем случае не уверен, что речь идет о трудовых отношениях.

Статьи по теме
Командировка за свой счет

Командировка за счет собственных средств работника запрещена законодательно. В судебном порядке работодатель может быть привлечен к ответственности по ст.236 ТК РФ, по которой компенсация командировочных затрат будет произведена в гораздо большем размере, а именно с учетом каждого дня просрочки в размере 1/300 ставки рефинансирования.

Командировка сотрудников: что это, кого нельзя отправлять, гарантии сотруднику

Время от времени у администрации фирмы будет возникать необходимость отправить своего сотрудника в п

Цель командировки с примерами 2018 года

В некоторых ситуациях может возникать необходимость в командировке сотрудника, например, для подписания договора или осмотра нового объекта компании. При направлении представителя компании в рабочую поездку руководитель предприятия прописывает в приказе цель поездки в соответствии с законодательными актами о служебных командировках. Какие цели соответствуют рабочей поездке, а какие нет? Что делать, если цель отсутствует или не соответствует? На эти вопросы мы ответим в нашей статье.