ПЕНСИЯ
Главная | Пенсия | Как оформить пенсию по инвалидности 1, 2, 3 группы?

Оформление пенсии по инвалидности

Известно, что 1 января текущего года в РФ начала свою работу «пенсионная реформа» и коснулась она всех пенсионеров, за исключением лиц, потерявших по определенным причинам трудоспособность до того, как достигли пенсионного возраста, то есть инвалидов. Пенсия на основе инвалидности подразумевает под собой денежную выплату, которая ежемесячно выделяется из госбюджета лицу, признанному инвалидом. Процедура ее оформления не из легких и многих ставит в затруднительное положение, а особенно тех, кто не обладает знаниями соответственных законов, положений и правил.

Эта статья содержит в себе всю необходимую информацию относительно порядка оформления инвалидности, подробностей сбора нужных документов и мест, куда необходимо с ними обращаться.

Основные категории инвалидности

ФЗ РФ №400 от 28. 12. 2013 г. (статья 9) предоставляет инвалидам право получать финансовую поддержку от государства каждый месяц.

Инвалидов, претендующих получать пенсию данного вида, законы РФ делят на три основные категории:

  1. Лица, имеющие инвалидность 1, 2, 3 группы, трудящиеся в прошлом и имеющие не меньше одного дня трудового стажа.
  2. Граждане, потерявшие трудоспособность, у которых нет трудового стажа:
    • дети-инвалиды;
    • граждане, достигшие 18-летнего возраста, которые были призваны инвалидами детства;
    • инвалиды 1, 2, 3 группы.
  3. Граждане, потерявшие трудоспособность, которые относятся к следующим категориям:
    • инвалиды 1, 2, 3 группы, являющиеся героями блокадного Ленинграда;
    • военные-инвалиды;
    • граждане, которые стали инвалидами в результате ЧС;
    • инвалиды, участвовавшие в ВОВ;
    • космонавты, которые получили инвалидность в ходе подготовок к полетам.

Перечисленным группам людей положены разные финансовые поддержки от государства:

Каждый вид материальной помощи имеет некоторые отличия, заключающие в сроках рассмотрения заявок в ПФ РФ и пакетах документов.

Пошаговое оформление пенсии на основе инвалидности

Процедура оформления материальной помощи во всех трех случаях практически одинаковая между собой. Как уже было отмечено, различия кроются только в сроках рассмотрения заявок Пенсионным фондом РФ и пакетом представляемых документов.

Лицам, собирающимся получить пенсию, необходимо придерживаться следующего порядка:

  1. Официальное подтверждение имеющегося статуса.

Главным документом гражданина-инвалида является акт прохождения МСЭ (медико-социальная экспертиза), который подтверждает факт наличия у него инвалидности конкретной группы. Для этого необходимо взять направление у врача в поликлинике, расположенной по месту жительства, для прохождения экспертизы (форма 188-У). Далее следует обратиться в бюро МСЭ для обследования, имея на руках выписанное направление, паспорт и заявление. На основе результатов человек либо получает, либо не получает группу.

  1. Определение вида пенсии, сбор пакета документов для ПФ РФ.

Для подачи заявления на оформление страховой пенсии, необходимо следующее:

ПФ РФ имеет право запрашивать другие справки, выписки в случае, если тех, которые уже были представлены, недостаточно для подтверждения статуса инвалидности. Если гражданин не имеет возможности подать все сразу, то ему предоставляется дополнительный срок в три месяца, в течение которого можно будет донести необходимые документы. Если гражданин и в это время не вложился, его заявление аннулируется.

Читайте также:

Для подачи заявления на оформление социальной помощи необходимо представить аналогичные документы за исключением тех, которые подтверждают трудовой стаж.

Что касается подачи заявления для оформления государственной пенсии на основе нетрудоспособности, то здесь потребуются все вышеуказанные документы, а также некоторые другие, которые докажут причастность гражданина к конкретной категории (пожарные, военные, сотрудники МВД и так далее).

  1. Направление сформированного пакета документов в уполномоченный государственный орган.

Для сдачи пакета документов в соответствующий орган гражданину, претендующему на пенсию, необходимо явиться в отдел МФЦ или ПФР, находящийся максимально близко к реальному месту его проживания. Также можно отправить документы с помощью почты, сделав бумажные либо электронные заверенные копии, или передать право подачи документов доверенному лицу инвалида. Если пенсия по инвалидности оформляется ребенку, этим занимается его официальный представитель, то есть мать, отец, усыновитель или опекун.

Сроки оформления любого вида финансовой поддержкипо причине инвалидности составляют 10 дней с того дня, как были представлены все необходимые документы в ПФ РФ. Начисление страховой пенсии происходит с того дня, когда было подано заявление для ее получения. Если же трудящийся гражданин был признан инвалидом год назад и ранее, но решил оформить данную пенсию только сейчас, то она будет начислена с момента прохождения МСЭ. Начисления социальной и государственной пенсии на основе инвалидности происходят тогда, когда было подано заявление.


Внимание! На нашем сайте действует специальное предложение. Вы можете совершенно бесплатно получить консультацию юриста по любому интересующему вам вопросу, просто оставив свою заявку в форме ниже.

Читайте также по теме:

Вопросы и ответы юристов
ирэна 07.01.2018
Добрый день. скажите пожалуйста, могут ли инвалида 3 группы степень оганичения 1, заставить работать по 12 часов 2/2. какие для этого оформляются дополнительные документы? как производиться оплата? и самое главное какие статьи тз рф. спасибо заранее.
Отвечает юрист Вадим Малышев 07.01.2018

Законодательно вопросы приема на работу граждан, имеющих инвалидность, регламентируются Федеральным Законом (ФЗ) РФ за №181 от 24.11.1995 года «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации» и Трудовым Кодексом (ТК) РФ.

 Инвалид 3 группы вправе рассчитывать на:

30-дневный оплачиваемый отпуск в год, вместо 28 дней у обычных сотрудников (ст. 23 ФЗ №181); 60-дней неоплачиваемого отпуска в год;
отсутствие испытательного срока при устройстве на работу;
условия труда согласно медицинскому заключению: рабочая неделя, не превышающая 40 часов,
сокращенная рабочая неделя, если это прописано в медицинских рекомендациях,
привлечение к сверхурочным нагрузкам, работе в выходные дни и ночное время только с письменного согласия работника-инвалида (при отсутствии медицинского на то запрета),
запрет на определенные виды работ и предоставление особых условий труда в зависимости от заболевания;

меры для восстановления здоровья, прописанные в индивидуальной программе реабилитации (ИПР). Данные рекомендации выдаются инвалиду при прохождении им медико-социальной экспертизы.

Работник предоставляет работодателю пакет документов: гражданский паспорт;
трудовую книжку;
заявление о принятии на работу;
медицинскую справку, в которой указана 3 группа инвалидности и ограничения по работе;
ИПР, где прописаны меры для восстановления здоровья данного гражданина.

Статьи ТК РФ: ст.91, 93, 94, 113, 224, 96, 99.

Людмила 27.06.2018
У меня длительное время работала заведующая магазином по трудовому договору.после выхода на пенсию официальное оформление ей стало невыгодно, т.к. нужна индексация пенсии. после этого она работала 1.8 года, но я как ип не перечислял за нее положенные взносы. обнаружилась большая недостача, все отчёты делались ее, есть ее подписи . что делать?
Отвечает юрист Пётр Акимов 27.06.2018

По вашему вопросу могу пояснить следующее: Так как сотрудница официально не была оформлена, то соответственно работником она не является. 

Данный вопрос спорный, поскольку 

ТК РФ Статья 67. Форма трудового договора

Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе, а если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, — не позднее трех рабочих дней со дня признания этих отношений трудовыми отношениями, если иное не установлено судом.



Отвечает юрист Данил Кузнецов 02.12.2017

Людмила, здравствуйте!

Ситуация не хорошая, уточните какой размер не уплаты, а также за какой период?

 Я вижу выход только заплатить взносы.

Вот здесь все описано подробно:

Обязанность плательщиков страховых взносов уплачивать взносы установлена НК РФ (пп. 1 п. 3.4 ст. 23 НК РФ). Соответственно, неуплата страховых взносов по вине плательщика таких взносов признается налоговым правонарушением, за которое предусмотрена налоговая, а в отдельных случаях и уголовная ответственность (ст. 106—108 НК РФ).

Штраф за неуплату страховых взносов


В НК РФ за неупла­ту или непол­ную упла­ту стра­хо­вых взно­сов при­ме­ня­ет­ся штраф. Его раз­мер за­ви­сит от того, со­вер­шен­но пра­во­на­ру­ше­ние с умыс­лом или нет.


Неупла­та стра­хо­вых взно­сов без умыс­ла гро­зит пла­тель­щи­ку (ор­га­ни­за­ции или физ­ли­цу) штра­фом в раз­ме­ре 20% от неупла­чен­ной суммы, а за умыш­лен­ную неупла­ту взно­сов штраф воз­рас­тет до 40% (п.п.1, 3 ст. 122 НК РФ).


Важно иметь в виду, что неупла­той при­зна­ет­ся не про­сто факт непе­ре­чис­ле­ния стра­хо­вых взно­сов, а воз­ник­но­ве­ние за­дол­жен­но­сти в ре­зуль­та­те за­ни­же­ния «стра­хо­вой» базы, иного ее непра­виль­но­го ис­чис­ле­ния или дру­гих непра­во­мер­ных дей­ствий (без­дей­ствия). При этом за без­дей­ствие, ко­то­рое со­сто­ит лишь в непе­ре­чис­ле­нии пра­виль­но от­ра­жен­ной в «стра­хо­вой» от­чет­но­сти взно­сов, от­вет­ствен­ность по ст. 122 НК РФ не при­ме­ня­ет­ся. С долж­ни­ка будут взыс­ка­ны толь­ко пени (п. 19 По­ста­нов­ле­ния Пле­ну­ма ВАС от 30.07.2013 № 57, Пись­мо Мин­фи­на от 28.06.2016 № 03-02-08/37483).


Уголовное наказание за неуплату страховых взносов


Необ­хо­ди­мо иметь в виду, что за неупла­ту стра­хо­вых взно­сов вве­де­на и уго­лов­ная от­вет­ствен­ность. Она может быть при­ме­не­на к лицу, ви­нов­но­му в неупла­те стра­хо­вых взно­сов, если будет до­ка­за­но, что такая неупла­та со­вер­ше­на умыш­лен­но. В этом слу­чае неупла­та име­ну­ет­ся укло­не­ни­ем (п. 3 По­ста­нов­ле­ния Пле­ну­ма ВС от 28.12.2006 № 64). На­пом­ним, что за неупла­ту стра­хо­вых взно­сов в Пен­си­он­ный фонд по­след­ствий в плане уго­лов­ной от­вет­ствен­но­сти до 01.01.2017 не было. Но с 10.08.2017, в связи с при­ня­ти­ем Фе­де­раль­но­го за­ко­на от 29.07.2017 № 250-ФЗ, УК РФ дей­ству­ет в новой ре­дак­ции, ко­то­рая ка­са­ет­ся пла­тель­щи­ков стра­хо­вых взно­сов как в ФНС, так и в ФСС («на трав­ма­тизм»). От­вет­ствен­ность по УК РФ за неупла­ту стра­хо­вых взно­сов в 2017 году си­сте­ма­ти­зи­ру­ем в при­ве­ден­ных ниже таб­ли­цах.

Уголовная ответственность для ИП-плательщиков взносов


По­ка­жем, какая может гро­зить уго­лов­ная от­вет­ствен­ность за неупла­ту взно­сов пред­при­ни­ма­те­ля­ми-пла­тель­щи­ка­ми стра­хо­вых взно­сов (в т.ч. ИП) (ч. 1, 2 ст. 198 УК РФ). На­пом­ним, что к укло­не­нию от упла­ты взно­сов могут при­ве­сти:


непред­став­ле­ние Рас­че­та по стра­хо­вым взно­сам и иных до­ку­мен­тов;
вклю­че­ние в Рас­чет по стра­хо­вым взно­сам или иные до­ку­мен­ты за­ве­до­мо лож­ных све­де­ний.
Раз­мер неупла­тыОт­вет­ствен­ностьКруп­ный
— или штраф в раз­ме­ре от 100 000 руб­лей до 300 000 руб­лей;— или штраф в раз­ме­ре за­ра­бот­ной платы или иного до­хо­да осуж­ден­но­го за пе­ри­од от 1 года до 2 лет;— или при­ну­ди­тель­ные ра­бо­ты на срок до 1 года;— или арест на срок до 6 ме­ся­цев;— или ли­ше­ние сво­бо­ды на срок до 1 года
Особо круп­ный
— или штраф в раз­ме­ре от 200 000 руб­лей до 500 000 руб­лей;— или штраф в раз­ме­ре за­ра­бот­ной платы или иного до­хо­да осуж­ден­но­го за пе­ри­од от 18 ме­ся­цев до 3 лет;— или при­ну­ди­тель­ные ра­бо­ты на срок до 3 лет;— или ли­ше­ние сво­бо­ды на срок до 3 лет
А что яв­ля­ет­ся круп­ным или особо круп­ным раз­ме­ром стра­хо­вых взно­сов для ИП-пла­тель­щи­ков стра­хо­вых взно­сов? Здесь необ­хо­ди­мо пом­нить, что для опре­де­ле­ния раз­ме­ров неупла­ты учи­ты­ва­ют­ся не толь­ко сами стра­хо­вые взно­сы, но и неупла­чен­ные на­ло­ги и сборы (При­ме­ча­ние 2 к ст. 198 УК РФ):


Сумма на­ло­гов, сбо­ров и стра­хо­вых взно­совв круп­ном раз­ме­ре:
в особо круп­ном раз­ме­ре:
— или со­став­ля­ет за пе­ри­од в пре­де­лах 3 ка­лен­дар­ных лет под­ряд более 900 000 руб­лей, при этом доля неупла­чен­ных сумм пре­вы­ша­ет 10% под­ле­жа­щих упла­те сумм на­ло­гов, сбо­ров, стра­хо­вых взно­сов в со­во­куп­но­сти;— или пре­вы­ша­ет 2 700 000 руб­лей.
— или со­став­ля­ет за пе­ри­од в пре­де­лах 3 ка­лен­дар­ных лет под­ряд более 4 500 000 руб­лей, при этом доля неупла­чен­ных сумм пре­вы­ша­ет 20% под­ле­жа­щих упла­те сумм на­ло­гов, сбо­ров, стра­хо­вых взно­сов в со­во­куп­но­сти;— или пре­вы­ша­ет 13 500 000 руб­лей.
Если фи­зи­че­ское лицо ука­зан­ное выше пре­ступ­ле­ние со­вер­ши­ло впер­вые, при этом пол­но­стью упла­ти­ло сумму недо­им­ки, пени и штраф, от уго­лов­ной от­вествен­но­сти оно осво­бож­да­ет­ся (При­ме­ча­ние 3 к ст. 198 УК РФ).

http://glavkniga.ru/situations...

Людмила, ФНС провело уже какую-либо проверку? Камеральную или выездную?

Отвечает юрист Никита Ковалев 08.12.2017

Добрый день. Людмила!

По вашему вопросу могу пояснить следующее: Так как сотрудница официально не была оформлена, то соответственно работником она не является. 

Если бы сотрудница работала по трудовому договору можно было бы привлечь к дисциплинарному взысканию и привлечению к материальной ответственности. Если обращаться в суд, то Вы можете быть также привлечены к ответсвенности в соответствии с КоАП РФ Статьей 5.27:

Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
Обнаружилась большая недостача, все отчёты делались ее, есть ее подписи. 

В любом случае следует оформить документы: акт о выявлении недостачи, зафиксировать его как минимум тремя сотрудниками. А дальше:

Что делать?

Обсудить с сотрудницей факты и обстоятельства, при необходимости попросить письменное объяснение. И договариваться с сотрудницей о мировом соглашении по выплате недостачи за определенный промежуток времени.

С уважением, Кузьмина Дарья!

 

Отвечает юрист Ксения Николаева 25.02.2018

Людмила добрый вечер!

Начинать в любом случае с инвентаризации и фиксировать документально факт недостачи. Получить объяснение от сотрудницы. Далее определяться по вопросу обращения в правоохранительные органы с заявлением о возбуждении уголовного дела по факту  хищения — присвоение либо мошенничество и тп… в зависимости от обстоятельств и суммы похищенного. Я так понимаю, что вы опасаетесь, что сотрудница начнет вас шантажировать по  факту  неуплату взносов. В любом случае необходимо более детально изучать ситуацию, чтобы минимизировать ваши  риски. Но считаю, что установить все обстоятельства и поставить вопрос о привлечении виновных к ответственности необходимо, так как неизвестно на самом деле кто причастен к хищениям. Возможно ответственны за произошедшее иные лица.

УК РФ Статья 160. Присвоение или растрата


1. Присвоение или растрата, то есть хищение чужого имущества, вверенного виновному, —

Отвечает юрист Нина Смирнова 03.04.2016

Людмила, добрый вечер! При отсутствии письменного трудового договора, возможны трудовые отношения в соответствии со ст. 67 ТК РФ.

 

«Трудовой кодекс Российской Федерации» от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 05.02.2018)ТК РФ Статья 67. Форма трудового договора


Трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами. Один экземпляр трудового договора передается работнику, другой хранится у работодателя. Получение работником экземпляра трудового договора должно подтверждаться подписью работника на экземпляре трудового договора, хранящемся у работодателя.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)


(см. текст в предыдущей редакции)


Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе, а если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, — не позднее трех рабочих дней со дня признания этих отношений трудовыми отношениями, если иное не установлено судом.
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 28.12.2013 N 421-ФЗ)


(см. текст в предыдущей редакции)


При заключении трудовых договоров с отдельными категориями работников трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, может быть предусмотрена необходимость согласования возможности заключения трудовых договоров либо их условий с соответствующими лицами или органами, не являющимися работодателями по этим договорам, или составление трудовых договоров в большем количестве экземпляров.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)


(см. текст в предыдущей редакции)

 Обнаружилась большая недостача, все отчёты делались ее, есть ее подписи. Что делать?

Если у Вас не был заключен с ней договор материальной ответственности и не составлялись акты ревизии, то Вам будет сложно что-либо доказать. Потому что с Вашей стороны тоже имеются нарушения.

С уважением Татьяна.

17.02.2018г.

Отвечает юрист Олег Алексеев 28.09.2018

Людмила, 

 Обнаружилась большая недостача, все отчёты делались ее, есть ее подписи. Что делать?

Если Вы имели ввиду, что недостача обнаружена у работника, то здесь проблема в доказывании его вины, так как эта обязанность возложена на работодателя. 

Имеются ли у Вас документы о заключении договора о материальной ответственности?

Каким образом ей были товарно-материальные ценности? И каким документом это зафиксировано?

Где с ней работал в смене?

Принимали ли Вы меры к сохранности ТМЦ? Обеспечили хранение ТМЦ, чтобы не было хищений и доступа третьими лицами? 

Была ли проведена ревизия или инвентаризация при допуске работника к выполнению обязанностей? 

В данном случае необходимо определить 0 начало период, что работнику от конкретной даты вверены ТМЦ, а дальше документально отследить движение ТМЦ — приходи, расход, списание, а также сличить с фактическим наличием ТМЦ для выявления недостачи.

Кроме того, нужно понимать, что причинами недостачи могут быть как вина работника, так и иные причины, т.е. усушка товара, хищение третьими лицами и т.д. 

Чаще всего работодателя совершают множество ошибок, что не позволяет доказать в суде, а в последующем взыскать сумму причиненного ущерба иди даже привлечь к уголовной ответственности по ст. 160 УК РФ -присвоение или растрата. 

Проще всего попросить написать расписку о признании долга и погашении задолженности в срок. 

Отвечает юрист Егор Кириллов 29.04.2016

Уважаемый коллега Дмитрий, конечно же я в курсе, однако, что это меняет?!

При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе

В данном случае КоАП РФ статья 5.27 работает. Я описала какие действия нужно выполнить прежде всего. Вопрос клиента ведь ни в том, что ему грозит за незаключение трудового договора, а что делать в описанной им ситуации. Был с продавцом заключен трудовой договор, не был ли, действия будут в целом одни и те же. То есть сути заключение или незаключение ТД не меняет и вы сами это подтвердили.

С уважением, Дарья!

Александр 20.07.2018
Здравствуйте! с этим вопросом мне порекомендовали обратиться в органах соцзащиты. трудовое увечье я получил еще в 1982 году в возрасте 24 лет. работал в это время фотокорреспондентом районной газеты, был командирован с шофером на ремзавод в другой город, для замены узлов редакционного автомобиля. в результате несчастного случая ( лопнул ключ, осколок угодил мне в глаз ) у меня был удален правый глаз. позже мне определили 3 группу инвалидности и назначили пенсию по инвалидности. в соцзащите мне сказали, что нужно было давно оформлять ежемесячные страховые выплаты. но я об этом ничего не знал и не знаю. реально ли это? у меня есть справка втэка о трудовом увечье и сохранился акт о несчастном случае на производстве. с уважением, александр..
Отвечает юрист Егор Еремин 20.07.2018

Здравствуйте.

Страховые выплаты пострадавшим Фонд социального страхования назначает независимо от того, кто признан виновным в причинении вреда, если только это не сам работник (письмо ФСС РФ от 20 июня 2001 г. № 02-18/07-4445). Если вред причинен не фирмой-работодателем, а другой организацией или гражданином, следует обратиться в суд с иском против них. Тогда суммы страховых выплат ФСС РФ может взыскать с виновного в порядке регресса (ст. 11 Федерального закона от 16 июля 1999 г. № 165-ФЗ).
Страховые выплаты Фонд выдает самому работнику, а в случае его смерти – близким родственникам и иждивенцам.
Работник имеет право на страховые выплаты, если в результате несчастного случая он частично утратил трудоспособность. Степень такой утраты (в процентах) устанавливает учреждение медико-социальной экспертизы. Ссылка http://www.buhgalteria.ru/arti...

Документы для назначения страховых выплат

Для назначения страховых выплат пострадавший (или лицо, имеющее право на получение страховых выплат в случае смерти застрахованного, или же законный представитель) должен подать заявление в отделение ФСС по месту регистрации фирмы, причинившей вред. Оно пишется по форме, установленной ФСС РФ. Помимо заявления, нужно представить комплект документов. В него входят, в частности (п. 4 ст. 15 Закона от 24 июля 1998 г. № 125-ФЗ):
акт о несчастном случае на производстве по форме Н-1 (акт о случае профзаболевания либо решение суда об установлении факта несчастного случая);
документ, удостоверяющий личность гражданина;
заключение государственного инспектора труда;
заключение учреждения медико-социальной экспертизы о степени утраты пострадавшим профессиональной работоспособности и о необходимости медицинской, социальной и профессиональной реабилитации;
извещение медицинской организации об установлении заключительного диагноза острого или хронического профессионального заболевания(отравления);
заключение центра профессиональной патологии о наличии профессионального заболевания;
справка о заработке(доходе) пострадавшего за период, необходимый для расчета ежемесячных страховых выплат;
программа реабилитации пострадавшего;
справка о периоде выплаты пособия по временной нетрудоспособности, назначенного пострадавшему в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием;
документы, подтверждающие нахождение пострадавшего в трудовых отношениях с организацией (трудовая книжка, трудовой договор или контракт);
гражданско-правовой договор, условия которого предусматривают страхование внештатного работника от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний;
документы, подтверждающие расходы на медицинскую, социальную и профессиональную реабилитацию застрахованного; Ссылка http://www.buhgalteria.ru/arti... Но может возникнуть проблема о взыскании ФСС РФ с виновного в порядке регресса.т.к. пропущен срок исковой давности — 3 года и восстановление его возможно только при наличии уважительных причин. Короче говоря на усмотрение суда. Попробуйте обратиться в ФСС и попросите письменный ответ. Желаю удачи.

Людмила 16.11.2018
Добрый день.. у меня такая ситуация.. у мужа обнаружили порок сердца ( ему 55 лет), он находится на больничном с 10 апреля, планируется операция по замене клапана.. как я поняла, после операции дадут инвалидность. и что будет дальше? просто либо муж не понял, либо я что-то не понимаю. если человек будет на инвалидности, у него после операции будет долгая реабилитация, то больничный уже не будет оплачиваться? будет только какая-то сумма по инвалидности ? или как все это происходит?
Отвечает юрист Станислав Чернов 16.11.2018

Здравствуйте, Людмила!

Согласно ст. 183 ТК РФ работодатель выплачивает работнику пособие только при временной нетрудоспособности. В случае установления инвалидности работнику должна выплачиваться пособие по инвалидности в зависимости от ее степени.

Если человек будет на инвалидности, у него после операции будет долгая реабилитация, то больничный уже не будет оплачиваться? 

Установив человеку инвалидность, ему больничные оплачиваться не будут. Он будет получать пособие по инвалидности. Если у работодателя есть возможность предоставить ему работу с учётом состояния его здоровья, он обязан предложить ему такую работу.

АЛЕКСАНДР 14.09.2017
Поменять запись в трудовой книжке. устроился в пожарную часть водителем 1993 году. подошло время на оформление досрочной пенсии,начались проблемы. в трудовой книжке у меня запись, принять на работу водителем 3 класса ,а нужно принять на работу водителем пожарного автомобиля. кто раньше знал об этом,просто обидно из-за разгильдяйства лишаться пенсии.
Отвечает юрист Станислав Беляев 14.09.2017

Александр, добрый день!

Вы должны в отделе кадров пожарной части сказать, чтобы они внесли изменения в запись в трудовой книжке.

ирэна 09.10.2018
Я инвалид 3 группы( заболевание общее, если конкретней онкология). ответьте пожалуйста , могут ли меня заставить работать по совместительству 2/2 по 12 часов, мой график работы 5 дней с 7.00 до 15.12. работаю рабочий прачечной( стирка, глажка, выдача униформы). в дополнительную работу хотят вменить: сортировку и сбор грязного белья по мешкам и отправку в прачечную; приемка белья с прачечной( это мешки с бельём выгрузка, раскладка и подсчет) и шитье на машине, т.е я буду должна выполнять обязоности кастелянши. нас работает в подразделение трое: 2 кастелчнши и 1 рабочий прачечной. и начальство решило, что на время отпуска по устному уговору мы обязаны выполнять обязанности другого. ответьте мне; ведь это не правомочно. хотелось бы знать татьи закона. заранее спасибо.
Отвечает юрист Павел Белов 09.10.2018

Как оформление Ваших обязанностей по совместительству, так и расширение Ваших должностных обязанностей возможно только по соглашению обеих сторон: работника и работодателя. То есть Ваше согласие обязательно.

ТК РФ Статья 282. Общие положения о работе по совместительству

 Совместительство — выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время.

ТК РФ Статья 60.2. Совмещение профессий (должностей). Расширение зон обслуживания, увеличение объема работы. Исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором
С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (статья 151 настоящего Кодекса).
Людмила 18.02.2017
Работаю на крайнем севере. являюсь инвалидом 3 группы .ежегодный отпуск 54 дня. так как я устроился на работу 1 декабря 2016 года .меня отправляют в отпуск со 2 декабря 2017 года,хотя это суббота не рабочий день( у меня пятидневка). у меня есть ребенок 13 лет. в этом году летом я работал,никуда не выезжал и ребенок тоже.поэтому я хотел разделить отпуск на 2 части.взять в декабре 30 дней ,а в июле 2018 остальные 24 дня за 2017 и 27 дней за отработанные полгода 2018 года.чтобы ребенка вывезти в отпуск.работодатель не дает делить отпуск.имеет ли он право мне отказать. и на каком основании?
Отвечает юрист Станислав Егоров 18.02.2017

Здравствуйте Людмила.

Имеет. но на общих основаниях, т.е. только по соглашению с работодателем.

Статья 125 Трудового кодекса РФ:

По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.

Федеральное законодательство об инвалидах, содержит требование лишь о минимальной общей продолжительности отпуска:

Федеральный закон от 24.11.1995 N 181-ФЗ (ред. от 30.10.2017) «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации»Статья 23. Условия труда инвалидов


 
Инвалидам, занятым в организациях независимо от организационно-правовых форм и форм собственности, создаются необходимые условия труда в соответствии с индивидуальной программой реабилитации или абилитации инвалида.
(в ред. Федерального закона от 01.12.2014 N 419-ФЗ)


(см. текст в предыдущей редакции)


Не допускается установление в коллективных или индивидуальных трудовых договорах условий труда инвалидов (оплата труда, режим рабочего времени и времени отдыха, продолжительность ежегодного и дополнительного оплачиваемых отпусков и другие), ухудшающих положение инвалидов по сравнению с другими работниками.
Для инвалидов I и II групп устанавливается сокращенная продолжительность рабочего времени не более 35 часов в неделю с сохранением полной оплаты труда.
Привлечение инвалидов к сверхурочным работам, работе в выходные дни и ночное время допускается только с их согласия и при условии, если такие работы не запрещены им по состоянию здоровья.
Инвалидам предоставляется ежегодный отпуск не менее 30 календарных дней.

Сергей 19.03.2018
5.04 .2018 пролучил производственную травму во время исполнения служебных обязанностей . (составлен акт н1 .проведено расследование.моей вины в случившемся нет. ) тогда же попал в бсмп2 .10.4.2018 сделана операция на позвоночник (компресионно-оскольчатый перелом th12 установлена металлоконструкция) до 3.10.2018 находился на больничном. 3.10.2018 в мсэ установили 3 группу инвалидности и 60 процентов утраты трудоспособности. за все время нахождения на больничном получал оплату по больничному . скажите какие выплаты мне положены от работодателя ( компенсация утраченного заработка ? возмещение морального ? ) от фсс - единовременное пособие и ежемесечное пособие (60 процентов от среднемесячного заработка?) от пенсионного фонда - пенсия по инвалидности (до следующего освидетельствования)?
Отвечает юрист Егор Фёдоров 19.03.2018

ГК РФ Статья 151. Компенсация морального вреда
 

Если гражданину причинен  (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность  указанного вреда.

Вам полагается компенсация морального вреда от работодателя в зависимости от тяжести повреждений, можете ее получить в судебном порядке. Размер — зависит от региона и тяжести повреждений, если у Вас есть «отраслевое соглашение» (например в горнодобывающей отрасли и т.п.) то там расчет по нему производиться.

Для составления иска можете написать мне в чат, кроме акта Н-1 ничего не нужно более предоставлять. Заработок Вам ФСС компенсирует. 

Причинитель вреда компенсирует разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба только в случае, когда первой из этих сумм недостаточно для полного возмещения вреда.

Отвечает юрист Роман Архипов 05.06.2018

ГК РФ Статья 151. Компенсация морального вреда
 

Если гражданину причинен  (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность  указанного вреда.

Вам полагается компенсация морального вреда от работодателя в зависимости от тяжести повреждений, можете ее получить в судебном порядке. Размер — зависит от региона и тяжести повреждений, если у Вас есть «отраслевое соглашение» (например в горнодобывающей отрасли и т.п.) то там расчет по нему производиться.

Для составления иска можете написать мне в чат, кроме акта Н-1 ничего не нужно более предоставлять. Заработок Вам ФСС компенсирует. 

Причинитель вреда компенсирует разницу между страховым возмещением и фактическим размером ущерба только в случае, когда первой из этих сумм недостаточно для полного возмещения вреда.

Отвечает юрист Леонид Ильин 10.05.2018

Здравствуйте, Сергей

1. В соответствии со ст. 183 ТК РФ производится оплата в случае временной нетрудоспособности;

2.Единовременная и ежемесячные страховые выплаты от ФСС согласно ст. 10 Федерального закона «Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний» от 24.07.1998 г. № 125-ФЗ;

3. Возмещение морального вреда согласно ст 237 ТК РФ;

4. Пенсия по инвалидности;

5. Компенсация дополнительных расходов.

Рекомендуемый алгоритм действия для получения выплат при несчастном случае. 

1. Представите работодателю листок нетрудоспособности для получения пособия по временной нетрудоспособности. Данное пособие выплачивается по месту работы сотрудника на основание листка нетрудоспособности. Пособия должно быть назначено работодателем не позднее 10 дней с момента предоставления работником документов. Выплата пособия производится в ближайший день, установленный для выплаты заработной платы. 

2. Обратитесь в ФСС с заявление о получении страховых выплат. Назначение единовременной и (или) ежемесячных страховые выплат производится на основании заявления. Подать заявление работник может как лично, так и через законного представителя. 

Совместно с заявлением должен быть представлен следующий пакет документов: 

Справка о среднем месячном заработке работника за период, выбранный для расчета ежемесячных страховых выплат. 

Документ подтверждающий трудовые отношения работника с работодателем (копия трудовой книжки, трудового договора и т.п.) 

Акт о несчастном случае на производстве (представляется только по инициативе работника); Заключение учреждения медико-социальной экспертизы о степени утраты профессиональной трудоспособности работника (представляется только по инициативе работника). 

Документы могут быть приставлены в виде оригиналов, либо копий, заверенных в порядке, установленном законодательными актами РФ. 

3. Получите решение ФСС о назначение страховых выплат. 

ФСС должен принять решение о назначение страховых выплат (или об отказе) не позднее 10 дней с момента подачи документов. Сотрудники ФСС должны письменно уведомить заявителя о принятом решение не позднее 3-х дней с момент принятия решения. 

4. Получите страховые выплаты. Начисление ежемесячных страховых выплат осуществляется со дня подтверждение факта учреждением медико-социальной экспертизы (за исключением периодов в которые работнику производилась выплата пособия по временной нетрудоспособности). 

5. Обратитесь в ФСС с заявлением об оплате дополнительных расходов на медицинскую, социальную и профессиональную реабилитацию. Решение о оплате дополнительных расходов принимается на основание поданного работником заявлением или его законным представителем в соответствии с программой реабилитации пострадавшего в результате несчастного случая на производстве. К заявлению прилагаются документы, подтверждающие соответствующие расходы. Представлять программу реабилитации не требуется.   Примечание: Незаверенные копии документов рассматриваются работниками ФСС только при предъявление заявителем подлинников указанных документов. 

6. Получите решение ФСС о оплате дополнительных расходов. Письменное уведомление о принятом решение направляется заявителю не позднее 3-х дней с момента принятия решения. Оплата дополнительных расходов производится не позднее 20 дней с момента принятия ФСС положительного решения. По отдельным видом расходам перечисление может производится ежемесячно или ежеквартально. Перечислением денежных средств ФСС производится либо на лицевой счет, указанный в заявление, либо с помощью почтового перевода по месту жительства заявителя.  

Если возникнет необходимость могу предложить услуги по составлению документов.

Отвечает юрист Олег Горбунов 24.11.2018

Здравствуйте, Сергей

1. В соответствии со ст. 183 ТК РФ производится оплата в случае временной нетрудоспособности;

2.Единовременная и ежемесячные страховые выплаты от ФСС согласно ст. 10 Федерального закона «Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний» от 24.07.1998 г. № 125-ФЗ;

3. Возмещение морального вреда согласно ст 237 ТК РФ;

4. Пенсия по инвалидности;

5. Компенсация дополнительных расходов.

Рекомендуемый алгоритм действия для получения выплат при несчастном случае. 

1. Представите работодателю листок нетрудоспособности для получения пособия по временной нетрудоспособности. Данное пособие выплачивается по месту работы сотрудника на основание листка нетрудоспособности. Пособия должно быть назначено работодателем не позднее 10 дней с момента предоставления работником документов. Выплата пособия производится в ближайший день, установленный для выплаты заработной платы. 

2. Обратитесь в ФСС с заявление о получении страховых выплат. Назначение единовременной и (или) ежемесячных страховые выплат производится на основании заявления. Подать заявление работник может как лично, так и через законного представителя. 

Совместно с заявлением должен быть представлен следующий пакет документов: 

Справка о среднем месячном заработке работника за период, выбранный для расчета ежемесячных страховых выплат. 

Документ подтверждающий трудовые отношения работника с работодателем (копия трудовой книжки, трудового договора и т.п.) 

Акт о несчастном случае на производстве (представляется только по инициативе работника); Заключение учреждения медико-социальной экспертизы о степени утраты профессиональной трудоспособности работника (представляется только по инициативе работника). 

Документы могут быть приставлены в виде оригиналов, либо копий, заверенных в порядке, установленном законодательными актами РФ. 

3. Получите решение ФСС о назначение страховых выплат. 

ФСС должен принять решение о назначение страховых выплат (или об отказе) не позднее 10 дней с момента подачи документов. Сотрудники ФСС должны письменно уведомить заявителя о принятом решение не позднее 3-х дней с момент принятия решения. 

4. Получите страховые выплаты. Начисление ежемесячных страховых выплат осуществляется со дня подтверждение факта учреждением медико-социальной экспертизы (за исключением периодов в которые работнику производилась выплата пособия по временной нетрудоспособности). 

5. Обратитесь в ФСС с заявлением об оплате дополнительных расходов на медицинскую, социальную и профессиональную реабилитацию. Решение о оплате дополнительных расходов принимается на основание поданного работником заявлением или его законным представителем в соответствии с программой реабилитации пострадавшего в результате несчастного случая на производстве. К заявлению прилагаются документы, подтверждающие соответствующие расходы. Представлять программу реабилитации не требуется.   Примечание: Незаверенные копии документов рассматриваются работниками ФСС только при предъявление заявителем подлинников указанных документов. 

6. Получите решение ФСС о оплате дополнительных расходов. Письменное уведомление о принятом решение направляется заявителю не позднее 3-х дней с момента принятия решения. Оплата дополнительных расходов производится не позднее 20 дней с момента принятия ФСС положительного решения. По отдельным видом расходам перечисление может производится ежемесячно или ежеквартально. Перечислением денежных средств ФСС производится либо на лицевой счет, указанный в заявление, либо с помощью почтового перевода по месту жительства заявителя.  

Если возникнет необходимость могу предложить услуги по составлению документов.

Марина 24.04.2017
Здравствуйте, во время прохождения службы в росгвардии (полицейский отдела вневедомственной охраны, майор полиции) было приобретено заболевание (из-за кетоацидоза приобретен сахарный диабет 2 типа, установлен диагноз в муниципальном больничном учреждении в январе 2017 г.), решил с 15 января 2019 года выйти в отпуск с последующим увольнением на пенсию по выслуге лет(свыше 25 лет в органах мвд),но в августе опять попал в больницу с кетоацидозом, пробыл 10 дней. после этого врач росгвардии на основании заключения врача муниципальной больницы настаивает на поездке в госпиталь мвд для прохождения ввк для выявления годности или негодности прохождения службы, т.к. произошел рецидив заболевания. в случае отказа пригрозили отстранить от работы до тех пор, пока не поеду в госпиталь.правомерны ли действия? могу ли я после прохождения ввк и установления негодности в 2018 г., в январе 2019 г. уйти в отпуск с последующим увольнением на пенсию по выслуге лет? если уволят по здоровью, не лишусь ли я права на пенсию по выслуге? какие вообще положены компенсации вследствие приобретения хронического заболевания в период прохождения службы? и еще вопрос: в случае установления инвалидности по диабету, на какую пенсию лучше уволиться, по инвалидности или по выслуге лет?
Отвечает юрист Анна Волкова 24.04.2017

Добрый день.

Можете уточнить — рапорт на увольнение уже написан?

Увольнение по состоянию здоровья предполагается на основании п.п. 8 п. 1 ст. 82 ФЗ  от 30.11.2011 N 342-ФЗ «О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»

При этом как указано в данной же статье

7. Расторжение контракта по основанию,предусмотренному пунктом 8, 11 или 12 части 2 настоящей статьи, осуществляется по инициативе одной из сторон контракта. При этом расторжение контракта по инициативе руководителя федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или уполномоченного руководителя допускается только в случае невозможности перевода или отказа сотрудника органов внутренних дел от перевода на иную должность в органах внутренних дел.

и при этом

8. При наличии одновременно нескольких оснований прекращения или расторжения контракта, предусмотренных частью 1, пунктами 1, 3,4, 8, 9, 11, 12 и 16 части 2 и пунктами 1 и 3 части 3 настоящей статьи, контракт прекращается или расторгается по одному из этих оснований по выбору сотрудника органов внутренних дел.

Таким образом, выбор оснований увольнения либо в связи с выходом на пенсию либо по состоянию здоровья остается за Вами.

Что касается увольнения по состоянию здоровья то оно допустимо на основании заключения военно-врачебной комиссии об ограниченной годности к службе и о невозможности выполнять служебные обязанности в соответствии с замещаемой должностью при отсутствии возможности перемещения по службе.

Могу ли я после прохождения ВВК и установления негодности в 2018 г., в январе 2019 г. уйти в отпуск с последующим увольнением на пенсию по выслуге лет?

Марина

Да Вы можете это сделать — подав рапорт на увольнение в связи с выходом на пенсию (именно по указанному основанию).

Если уволят по здоровью, не лишусь ли я права на пенсию по выслуге?

Марина

Нет, не лишитесь, поскольку у Вас продолжительность службы более 25 лет — это автоматически дает Вам право получения пенсии при увольнении не зависимо от его основания.

Данное положение закреплено в ст. 13 Закона РФ от 12.02.1993 N 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, и их семей»

Для ее получения достаточно наличие выслуги лет 20 лет и более.

И еще вопрос: в случае установления инвалидности по диабету, на какую пенсию лучше уволиться, по инвалидности или по выслуге лет?

Марина

Здесь нужно делать расчет с учетом Вашего должностного оклада.

Но в любом случае, размер пенсии по инвалидности будет несколько ниже чем размер пенсии по выслуги лет. 

Связано это с тем, что размер пенсии по инвалидности поставлен в зависимость от установленной группы и согласно ст. 22 Закона РФ от 12.02.1993 N 4468-1 

Пенсия по инвалидности лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, устанавливается в следующих размерах:
а) инвалидам вследствие военной травмы I и II групп — 85 процентов, III группы — 50 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона;
б) инвалидам вследствие заболевания, полученного в период военной службы, I и II групп — 75 процентов, III группы — 40 процентов соответствующих сумм денежного довольствия, предусмотренного статьей 43 настоящего Закона.

Т.е. как сами можете видеть базовый размер пенсии по инвалидности определяется в процентном соотношении к базовому размеру пенсии за выслугу лет. 

Анна 18.03.2016
Организация является музеем , директор за 2 месяца ознакомил с новым графиком работы с 1 июля 2018г. в нем меняется вместо 5 дневки переходим на шестидневку выходной пн.переходят обслуживающий персонал (кассир, смотритель, уборщица и один специалист экскурсовод). экскурсовод не согласен. получает расчет,компенсацию, увольняют в срочном порядке (т.е быстро). обнаруживаются такие документы как приказ на оформление "мертвой души" ,ведомость зарплатная,(договора правда не видели).так же в этом месяце ожидалась премия но ее не было объяснить не может (денег нет). экскурсии проводит частично этих возьму этих нет(директор на пенсии) не может даже плазму включить с жесткого диска научный фильм детям .с1 августа она в отпуске.человека которого оформили мы не видим. если она даже работает, то почему не как экскурсовод 6 дней ведь человек именно поэтому ушел при этом выполняла, то что требовали эффективность и качество услуги, научные исследования и.т.д.
Отвечает юрист Вадим Маслов 18.03.2016

Здравствуйте, Анна.

Вот вообще не понятно, как тема вопроса связана с тем, что Вы описали ниже.

Если отвечать на вопрос в теме

Как уволившемуся после изменения рабочего графика экскурсоводу восстановиться на работе?

Ответ- только через суд, если еще не истек срок обращения в суд — 1 месяц с даты вручения работнику трудовой книжки или копии приказа об увольнении.

При этом все, что написано про подозрения относительно недобросовестных или преступных действий директора с фиктивным трудоустройством «мертвой души», к увольнению экскурсовода по п. 7 ч. 1 ст. 77 ТК РФ не имеет ровно никакого отношения и судом рассмотрено не будет.

По поводу ваших подозрений Вы вправе сообщить в прокуратуру (имея в виду, что за ложный донос предусмотрена уголовная ответственность) или руководству директора.

Павел 16.06.2017
День добрый сложность заключается в следующем. сотрудник работает удаленно устроился на работу в октябре 2017 года. после нового года пропал без заявление и не было его 7 месяцев. тут появляется и говорит что она стала инвалидом потом ребенок стал инвалидом и она лежала в больнице. мы в табеле оставляли пустое место чтобы человека не увольнять без статьи а теперь она требует не пойми что. ниже переписка. как от нее избавится? просто судится? или уволить и ждать иск в суд? ни больничные ни справки ни обьяснительные писать не хочет. я должна вам предоставить заявление по уходу на период реабилитации и адаптации ребенка-инвалида на время отсутствия, согласно ипра больного,, я просто не могла даже понять что вы пишите, пришлось с госорганами консультироватся из-за 1 000 рублей и ввод в бзаблуждение и понесенный моральный и материальный ущерб за год работы, копию справки мсэ по тк рф ввиду трудового спора и мне необходима справка 3 ндфл, для налогового вычета за период работы. 29.10.2018, 22:40, "павел аникиенко" : отправьте заявление на увольнение мы сделаем записи и отправим. понедельник, 29 октября 2018, 19:20 +07:00 от наталья соловьева : павел здравствуйте мне не выгодно, у меня час времени стоит 500р., получается при отгрузке на 50 000,00 сумма вознаграждения всего 1 000р в месяц, входящие вызовы больше денег стоят. я понесла большой ущерб ввиду невыплаты зарплаты 25-40 000,00 мес, продала машину. отправьте пжл мои документы почтой россии и справку 3 ндфл налоговая за период работы и по уходу за ребенком ввиду получения инвалидности. 29.10.2018, 14:33, "павел аникиенко" : день добрый. сразу поведаю вам структурность работы в связи с банкротством одного учредителя часть его доли была реализована на торгах. и новый учредитель распродал оборудование и материалы которые были. в связи с этим на сегодняшний день компания работает по принципу деньги стулья отсрочка 7 рабочих дней или 10 календарных дней. поэтому ваша з/п будет состоять из двух ставок процентов: 1. 2% продажа в отсрочку на 10 дней. на конец месяца у котрагентов долгов быть не должно. (при задержке оплат с вас будет удержан 0,5% от дз). 2. 5% продажа в предоплату или оплата в день отгрузки. зарплата выплачивается 2 раза в месяц 5-10 аванс с 20-25. в части возмещения интернета в месяц 300 рублей. сотовая связь не оплачивается потому что вы надомный сотрудник и связь вам сделаем свою. курьерская почта оплачивается компанией. 3. сейчас из продукции на складе это весь ассортимент кухонных шкафов, столы письменные кровати мягкие вип и эконом, кровати детские. остальное изготавливается и наполняется на склад. так же матрасы поролоновые. и вы так же можете искать клиентов на мебельную фурнитуру, но это будет по ходу. 4. по вашим клиентам остался один комод у восток. у остальных нашего товара нет. акты бухгалтерия подготовит началом следующего месяца. воскресенье, 28 октября 2018, 9:14 +07:00 от наталья соловьева : павел добрый день отправляю вам почтой россии заказным письмом с уведомлением по адресу попова 256г, чз 3 дня должно прийти уведомление пакет документов по запросу: 1. справка фгу мсэ ребенок- инвалид сентябрь 2018г. 2. справки профмедосмотр медкомиссия соловьева н.а. август 2018г. 3. объяснительная с приложением копиии справки мсэ инвалидность 4. реквизиты карты сберкарт мир зарплатная, карта ранее используется для соцльгот. 5. начинаю со следующей недели взаимодействовать с клиентами, напишите пжл промежуточную дз или акты сверок, на какое число можно брать заявки, что есть на остатках из продукции, список продукции не изменился? 6. зарплата будет 1,5%-5% с продаж, 5% с прихода денег, какого числа будет приходить? спасибо. 24.10.2018, 15:09, "павел аникиенко" : с продаж от 1,5-5% среда, 24 октября 2018, 14:33 +07:00 от наталья соловьева : ок в выходные отправлю. справку мсэ ребенок предоставить не смогу оригиналы, копии, необходимы для медкомиссий. предоставлю вам копию ( налоги не начисляются) павел какая будет система мотивации труда? 22.10.2018, 11:13, "павел аникиенко" : утро доброе. наталья я прочитал всю нашу переписку и у меня складывается впечатление что вы меня не понимаете. я вам сочуствую по поводу ребенка, эти проблемы приходят и уходят, а мы остаемся. но работа есть работа, вы знали мой номер но не позвонили не предупредили, мы ведем табель не проставляя нн, вы обещали дать больничный его как факт нет. потом говорили что у вас открылся диабет, а теперь он у ребенка. много всего по переписки. но я каждый раз иду вам на встречу. хотите работать я особо как бы не против давайте закроем вопрос с вашим отстутствием. и я вам предлагаю работать на сдельной оплате труда. так же белая официальная зп, но только на сдельной. для продолжения работы мне нужно: 1. объяснительная (причина отсутствия) 2. все документы оригиналы или копии заверенные врачебным учреждением или нотариусом, либо предоставьте мне оригиналы я вам их потом верну. 3. заявление на перевод на сдельную оплату труда. мы составим новое соглашение к трудовому договору. все это должны быть оригиналы. воскресенье, 21 октября 2018, 12:26 +07:00 от наталья соловьева : мне зачитали мои права родителя ребенка инвалида по федеральным льготам по всем службам в ноябре после длительного лечения и освидетельствования ребенка, как буду складываться дальнейшие действия по работе? 20.10.2018, 19:51, "наталья соловьева" : ребенок получил инвалидность - открылся диагноз сахарный диабет, я родитель ребенка инвалида 20.10.2018, 19:31, "наталья соловьева" : да я официальный федеральный льготник пенсионер, родитель по федеральной инвалидности у ребенка, справки все есть, могу отправить сканы по формам, оформляла на трудоустройство на чз в школу по диплому до 12 00 20.10.2018, 19:24, "павел аникиенко" : вы же говорили что вы получили инвалидность? суббота, 20 октября 2018, 18:10 +07:00 от наталья соловьева : у меня есть справка мсэ ребенок инвалид и профмедосмотр сентябрь 2018г. со справкой от психотерапевта ( комплексный осмотр). необходимы сканы? 20.10.2018, 17:58, "наталья соловьева" : какие документы и когда необходимо предоставить или пройти для пролангации работы по трудовому договору на ч.з.? 20.10.2018, 17:54, "павел аникиенко" : 656922, барнаул. ул попова 256г суббота, 20 октября 2018, 17:52 +07:00 от наталья соловьева : заказным письмом напишите какой адрес 20.10.2018, 17:50, "павел аникиенко" : рьерской почтой можете отправить? суббота, 20 октября 2018, 17:31 +07:00 от наталья соловьева : я продала машину, автобусы до пункта выдачи деловых линий не ходят. по какому адресу отправить заявление 20.10.2018, 17:27, "павел аникиенко" : день добрый. подобного я не говорил. от вас жду оригинал заявление на увольнение отправьте через деловые линии с оригинальной подписью как в паспорте. мы осуществим записи в трудовой и отправлю вам почтой. суббота, 20 октября 2018, 17:00 +07:00 от наталья соловьева : павел вы мне сами говорили искать вторую работу, так как возможности оплачивать зп выше прожиточного минимума не имеете. отправьте трудовую обычной почтой заказным письмом 19.10.2018, 09:52, "павел аникиенко" : утро доброе. 1. трудовая сама где вы нам передали только вкладыш. 2.давайте начнем с мед. справки включая по форме 086у и справку от психотерапевта. мед осмотр будете проходить за наш счет. руководствуясь статьей 76 и 212 тк рф работадатель вправе отправить на принудительный мед осмотр. 3. по инвалидности: общие основания для увольнения лица с инвалидностью, независимо от группы: - по желанию работника; - медицинские противопоказания; - сокращение штата или численности сотрудников; - работник совершил грубое нарушение правил трудового распорядка; - между ним и работодателем заключено соглашение об условиях увольнения; - - ликвидация предприятия четверг, 18 октября 2018, 20:19 +07:00 от наталья соловьева : павел добрый день. как будет строится дальнейшая трудовая деятельность после инвалидности ( особая категория граждан, не подвергающиеся увольнению) 05.10.2018, 17:03, "наталья соловьева" : павел добрый день. больничный задним числом не предоставляют, вышла с ребенком на инвалидность 04 сентября, открылся сахарный диабет, бегала, не писала, могу справку инвалидности предоставить. 07.09.2018, 16:13, "павел аникиенко" : день добрый наталья больничный будет? -- павел аникиенко ранее работала по телефону, б/лист спрашивают, если по трудовому договору, то он не нужен, какие мои сейчас действия, почта не работает, пароль еще я лежала в больнице, б/лист сказали не нужен ели трудовой договор вторник, 14 августа 2018, 6:53 +03:00 от наталья соловьева : какие мои действия чтобы войти в почту? вторник, 14 августа 2018, 5:48 +03:00 от павел аникиенко : добрый вы мне сказки не рассказывайте. понедельник, 13 августа 2018, 19:41 +07:00 от наталья соловьева : павел добрый день я работала с клиентами по телефону, нет почты ( изменился пароль администратором), какие мои действия? вторник, 14 августа 2018, 8:54 +03:00 от павел аникиенко : кто об этом знал? вы кому то говорили? пропали без вести не слуху не духу. и больничный выдают всегда. вторник, 14 августа 2018, 10:59 +07:00 от наталья соловьева : еще я лежала в больнице, б/лист сказали не нужен ели трудовой договор вторник, 14 августа 2018, 6:53 +03:00 от наталья соловьева : какие мои действия чтобы войти в почту? вторник, 14 августа 2018, 5:48 +03:00 от павел аникиенко : добрый вы мне сказки не рассказывайте. понедельник, 13 августа 2018, 19:41 +07:00 от наталья соловьева : павел добрый день я работала с клиентами по телефону, нет почты ( изменился пароль администратором), какие мои действия? у нас было впечатление что у нее не все дома всем офисом пытались ее понять, а теперь она хочет чтобы мы ей уплатили зарплату за эти 7 месяцев.пишет с разных почт.
Отвечает юрист Сергей Овчинников 16.06.2017

Добрый день, Павел.

Уточните пожалуйста по какому договору работает данный работник?

Отвечает юрист Олег Комаров 18.12.2017

Здравствуйте Павел.

Сложность заключается в следующем. Сотрудник работает удаленно устроился на работу в октябре 2017 года. После нового года пропал без заявление и не было его 7 месяцев. 

Сразу оговорюсь, увольнять ее за прогул не стоит, так как согласно закону это отсутствие без уважительных причин на рабочем месте.

А дистанционная работа, выполняется в отсутствие рабочего места как такового.

Статья 312.1 Трудового кодекса РФ:

Дистанционной работой является выполнение определенной трудовым договором трудовой функции вне места нахождения работодателя, его филиала, представительства, иного обособленного структурного подразделения (включая расположенные в другой местности), вне стационарного рабочего места, территории или объекта, прямо или косвенно находящихся под контролем работодателя, при условии использования для выполнения данной трудовой функции и для осуществления взаимодействия между работодателем и работником по вопросам, связанным с ее выполнением, информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети «Интернет».

Статья 81 Трудового кодекса РФ:

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);

Но при этом, если трудовым договором определены условий, согласно которым работник обязан выходить на связь в определенное время, находиться у себя дома при выполнении своих обязанностей и если работодатель имеет прямые доказательства того, что он отсутствовал на том месте котором должен  был находиться, только в этом случае можно будет вести речь о том, что работника данное место покинул, так как не стоит забывать. что прогул, это не означает только самого факта невыполнения своих должностных обязанностей, это именно отсутствие — на рабочем месте без уважительных причин, по причине которого и произошло невыполнение своих обязанностей работником.

Дополнительная информация по ссылке:http://www.garant.ru/news/1216...

При этом понятие рабочего места также дано законодательством, статья 209 Трудового кодекса РФ:

Рабочее место — место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя.

Отвечает юрист Станислав Борисов 28.04.2018

Здравствуйте, Павел. Вы верно запросили у работника перечень документов, документы должны быть в печатном виде, а не скане. Платить зарплату за период прогула работника или нахождения на больничном вы не должны. У вас есть обязанность оплатить больничный, но после предоставления запрошенных документов в печатном виде. 

Рекомендую Вам направить по почте в адрес работника ценным письмом с описью вложения требование о предоставление объяснений по поводу неисполнения трудовых обязанностей за период с янв. 2018 по сегодняшний день. На основании объяснений (или их отсутствия) сможете составить приказ о привлечении к дисциплинарной ответственности, потом ещё раз направить такое требование за следующий период и вынести аналогичный  приказ, после чего появится основание для увольнения по п. 5 ч. 1 ст. 81ТК РФ(неоднократное неисполненияработником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание). Также такое требование (составлять нужно в жесткой требовательной форме) может побудить работника представить все необходимые документы для расчета больничного и увольнения. 

Отмечу, что уволить за прогул дистанционного работника проблематично, поскольку он не обязан появляться в офисе.  

Отвечает юрист Владимир Левин 29.07.2017

Требуемый Вами список документов для подтверждения Вашей сотрудницей такого длительного отсутствия абсолютно справедлив. Предоставление ею сканов больничных, потом она пишет, что больничный не брала, недопустимо. Советую на этом Вашу переписку с нею прекратить словами: Просим Вас явиться для объяснения причин отсутствия и для документального подтверждения ее отсутствия. Иначе Ваша переписка с работницей приобретает бессмысленность, так как Вы достаточно четко написали, что Вам необходимо, либо для ее увольнения, либо для продолжения работы у Вас.

В том случае, если она не подтвердит свое отсутствие Вы можете ее уволить по инициативе работодателя.

ТК РФ Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя.

Дмитрий 18.05.2017
Добрый день, оговорюсь сразу же, что юридического образования у меня нет и возможно в чём-то я могу ошибаться. проблема на самом деле более сложная, чем я опишу её тут. возможно пропущу большое количество фактов/информации, но если будут вопросы — спрашивайте. в марте 2017 года были собраны специалисты для работы в организации, был подписан официальный трудовой договор, через месяц руководитель поставил специалистов перед выбором — подписать дополнительные договора на обучение с условием отработать 2 года и возместить сумму пропорциональную неотработанному времени в случае ухода или уволитья в случае отказа пройти обучение. вообщем решили закабалить, насколько я понимаю, это был стандартный процесс в данной организации в связи с большой текучкой кадров и был сговор по количеству специалистов, прошедших обучение между организацией-партнёром, предоставляющей услуги обучения, и моей органзацией для заключения партнёрского договора. естественно, условие, озвученное руководителем, ничем подтердить нельзя, как и сговор между моей организацией и организацией-партнёром. звявление руководителя было озвучено на одном из общих совещаний специалистов. но по логике вещей — дорогостоящее( и бесполезное для меня) обучение было сделано для всей группы специалистов не просто ради благих целей просвещения сотрудников… увольняться через месяц работы в организации я не хотел и совершил глупость — остался в организации на пол года до августа 2017 года. курсы длились примерно 1 месяц (в конечном итоге около 10 курсов, руководитель назначал курсы каждому специалисту, на каждый курс — отдельный дополнительный договор с отдельной суммой, в каждом договоре условие — отработать 2 года) перед началом первых курсов мы подписали первые дополнительные соглашения к трудовому договору по обучению, стоимость начальных курсов была небольшая, так как вычислялась она как цена за курс, делённая на количество человек, которы посещают данный курс. стоимость последних курсов я узнал после их прохождения. хочу отметить, что во время обучения я также выполнял свои рабочие обязанности (удалённо через ноутбук), о чём свидетельствует копия электронной переписки с официального адреса организации. так получилось, что на последние курсы из всех специалистов ходили только я и мой коллега, соответственно посчитанная стоимость последних курсов на одного человека получилась огромной в отличии от начальных. в итоге по моей глупости мной были подписаны все дополнительные договора по обучению. в августе 2017 года я написал заявление на увольнение по собственному желанию, заявление на увольнение подписал руководитель. при увольнении в отделе кадров я отказался подписать заявление о том, что я согласен отдать заработную плату за последние пол месяца и отпускные в счёт части долга. (на судебном заседании работодатель-истец заявил обратное, но никаких моих подписей точно не было) при моем отказе подписать заявление о передачи части заработной платы в отделе кадров был составлен соответствующий акт. тем не менее заработная плата и отпускные на мой банковский счёт так и не поступили, есть выписка из банка, подтверждающая этот факт. в трудовой книге написано увольнение по собственному желанию работника, никаких нареканий и жалоб по поводу моей работы нет. после увольнения заключил договор с адвокатом, приняли решение подать иск на работодателя по поводу удержанной заработной платы, но иск не был принят районным судом, было сказано обращаться к мировым судьям. мировые судьи отправили с иском обратно в райнноый суд, вообщем так и не удалось его оформить, но в это время пришёл встречный иск от работодателя и решили сконцентрироваться на нём. договорились с адвокатом по поводу встречного иска пытаться доказать то, что курсы я не проходил следующим образом: 1) не было чеков конкретно на мое имя, так как все курсы приобретались на группу специалистов 2) есть подтверждение в электронной почте, что обучение и работа пересекались по времени множество раз 3) работодатель параллельно с собственной организацией всех специалистов устроили в дружественную организацию совместителями с нагрузкой 8 часов в неделю и обязанностью по договору появляться на ней каждый день. данная дружественная организация — фактически то место, где все специалисты находились в рабочее время, так как в этой организации должно было происходить внедрение результатов обучения специалистов. 4) мной не сдавались обязательные экзамены организации-партнёра, проводившей обучение 5) мной не были получены обязательные дипломы по каждому курсу почему строили свою защитную позицию именно на том, что курсы я не проходил: адвокат посчитал, что сумму мы изменить уже не сможем (все договора подписаны), но можем только поставить под вопрос сам факт прохождения курсов, также адвокат сказал что мы не можем уменьшить сумму тем фактом, что в какие-то дни меня не было на обучении или в какие-то дни я работал (всё или ничего, по его словам) два раза работодатель на судебных заседаниях не смог предоставить дипломы о моём успешном прохождении курсов. работодатель смог предоставить следующие документы: 1) информационное письмо о сотрудниках, которые планируется отправить на обучение и никаких конкретных цифр по каждому из специалистов, только общая цена курса. 2) список с подписями присутствующих из центра обучения, в котором есть только мои подписи за 3 дня присутствия из месяца курсов. к сожалению, районный суд удовлетворил иск работодателя. я отправил краткую апелляционную жалобу, суд ёё принял. решение до сих пор (25 дней) находится у судьи и из гражданской канцелярии я не могу его получить. мои вопросы: 1) стоит ли основывать свою позицию при апелляции на том, что курсы я не проходил? 2) есть ли возможность каким-то образом уменьшить огромную удержанную стоимость обучения? (доказать, что курсы были предоставлены не в полном объёме или качество предоставляемых услуг по обучению не соответствует заявленным затратам) ### цитата из «дополнительного соглашения к трудовому договору об обязательствах сторон в связи с прохождением работником обучения за счёт средств работодателя» 2. обязанности сторон: 2.1. в соответствии с настоящим договорм работник обязуется: 2.1.1. пройти обучение по программе, указанной в п.1.1., в соответствии с планом обучения; 2.1.2. успешно сдать итоговые экзамены; 2.1.3. предоставить работодателю копию документа об образовании (квалификации/сертификации), полученном по окончани обучения; 2.1.4. отработать у работодателя не менее 2(двух) лет с момента окончания обучения. 2.1.5. при неудовлетворительной сдаче итоговых экзаменов более двух раз подряд и не получении документа об образовании (квалификации/сертификации) по окончании обучения, при отчислении работника из учебного заведения, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение. 2.1.6. в случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, указанного в п.2.1.4. настоящего соглашения, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени. данное обязательство работника не распространяется на случай прекращения его трудовых отношений с работодателем в связи переводом работника по его просьбе или с его согласия на работу к другому работодателю, в рамках юридических лиц, входящих в одну группу с работодателем на основании статьи 9 федерального закона от 26.07.2007 № 135-фз «о защите конкуренции» 2.2. в соответствии с настоящим договором работодатель обязуется оплатить расходы по обучению, указанные в 1.5 настоящего договора. заранее спасибо за ваши ответы!
Отвечает юрист Денис Степанов 18.05.2017

Добрый день. На мой взгляд Вам не удастся обосновать свою позицию на приведенных аргументах. 

Начнем с того, что статьей 249 ТК предусмотрена Ваша обязанность, как лица прошедшего обучение за счет работодателя, в случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором, возместить затраты, понесенные работодателем на обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени. В своем Определении N 1005-О-О от 15.07.2010 Конституционный  Суд  указал 

Заключая соглашение об обучении за счет средств работодателя, работник добровольно принимает на себя обязанность отработать не менее определенного срока у работодателя, оплатившего обучение, а в случае увольнения без уважительных причин до истечения данного срока — возместить работодателю затраты, понесенные на его обучение, при их исчислении по общему правилу пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени. Такое правовое регулирование направлено на обеспечение баланса прав и интересов работника и работодателя, способствует повышению профессионального уровня данного работника и приобретению им дополнительных преимуществ на рынке труда, а также имеет целью компенсировать работодателю затраты по обучению работника, досрочно прекратившего трудовые отношения с данным работодателем без уважительных причин.

Конечно можно пытаться доказывать, что обучение фактически не пройдено, что не соответствовало плану обучения, но на мой взгляд шансов мало. Работодатель посчитал, что Вы обучены, в связи с чем обязаны отработать оговоренное количество времени у него.При этом обратите внимание на то, что затраты на обучение с Вас взыскиваются не в связи с 

2.1.5. при неудовлетворительной сдаче итоговых экзаменов более двух раз подряд и не получении документа об образовании (квалификации/сертификации) по окончании обучения,

при отчислении Работника из учебного заведения, Работник обязан возместить затраты, понесенные Работодателем на его обучение.

А именно в связи с тем, что по окончанию обучения Вы не отработали необходимого времени.

2.1.4. отработать у Работодателя не менее 2(двух) лет с момента окончания обучения.

2.1.6. в случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, указанного в п.2.1.4. настоящего соглашения, Работник обязан возместить затраты, понесенные Работодателем на его

обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени.

С уважением Евгений Беляев
Отвечает юрист Денис Смирнов 14.09.2018

Здравствуйте

1) Не было чеков конкретно на мое имя, так как все курсы приобретались на группу специалистов

2) Есть подтверждение в электронной почте, что обучение и работа пересекались по времени множество раз

Дмитрий

вот это роли не играет никакой

учеба может быть и без отрыва от работы

тк

Статья 198. Ученический договор
Работодатель — юридическое лицо (организация) имеет право заключать с лицом, ищущим работу, или с работником данной организации ученический договор на получение образования без отрыва или с отрывом от работы.
Ученический договор с работником данной организации является дополнительным к трудовому договору.
Статья 199. Содержание ученического договора

Ученический договор должен содержать: наименование сторон; указание на конкретную квалификацию, приобретаемую учеником; обязанность работодателя обеспечить работнику возможность обучения в соответствии с ученическим договором; обязанность работника пройти обучение и в соответствии с полученной квалификацией проработать по трудовому договору с работодателем в течение срока, установленного в ученическом договоре; срок ученичества; размер оплаты в период ученичества.
Статья 200. Срок и форма ученического договора

Ученический договор заключается на срок, необходимый для получения данной квалификации.

Что в итоге вы получили на этих курсах? Какую квалификацию? какой документ был выдан в итоге компанией по обучению?

4) Мной не сдавались обязательные экзамены организации-партнёра, проводившей обучение

5) Мной не были получены обязательные дипломы по каждому курсу

Дмитрий

по чьей вине? если организации по обучению то получается вы его не прошли — и тогда уже ваш работодатель должен с ними разбираться почему так произошло — они ведь заказчики.

А вот если это произошло по вашей вине- ситуация уже иная — и вам придется возмещать деньги пропорционально не отработанному времени

тк

Статья 249. Возмещение затрат, связанных с обучением работника
В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.

Адвокат посчитал, что сумму мы изменить уже не сможем (все договора подписаны), но можем только поставить под вопрос сам факт прохождения курсов,

Дмитрий

он не совсем прав- сумма зависит от отработанного… точнее отработанного времени

также адвокат сказал что мы не можем уменьшить сумму тем фактом, что в какие-то дни меня не было на обучении или в какие-то дни я работал (всё или ничего, по его словам)

Дмитрий

в целом он тут прав- учеба может быть и без отрыва от работы

К сожалению, районный суд удовлетворил иск работодателя.

Дмитрий

надо видеть это решение

а еще хорошо бы и иск посмотреть

просто в ученическом договоре главное именно получение какого то навыка- то есть прохождение образования- обучения.

стоит ли основывать свою позицию при апелляции на том, что курсы я не проходил?

Дмитрий

обязательно

только надо понимать по чьей именно вине и расписывать это в жалобе

ну и адвокат в 1 инстанции должен быть обратить на это тоже внимание в отзыве

есть ли возможность каким-то образом уменьшить огромную удержанную стоимость обучения? (доказать, что курсы были предоставлены не в полном объёме или качество предоставляемых услуг по обучению не соответствует заявленным затратам)

Дмитрий

уменьшать надо по пропорционально не отработанному времени

либо вообще доказывать что обучение вы не проходили по вине или работодателя или организации которая обучает.

Отвечает юрист Павел Панов 19.05.2017

Здравствуйте.

стоит ли основывать свою позицию при апелляции на том, что курсы я не проходил?

Дмитрий

Вы могли не пройти часть курсов, поскольку 

есть только мои подписи за 3 дня присутствия из месяца курсов.

Дмитрий

то есть курсы Вы проходили. Хотя бы часть. С этим уже трудно спорить, тем более саму подпись, насколько я понимаю, Вы не оспаривали.  В оставшейся части (тот этап курсов, который не пройден) конечно надо обязательно указать, что обучение за такой-то этап не пройдены

(доказать, что курсы были предоставлены не в полном объёме или качество предоставляемых услуг по обучению не соответствует заявленным затратам)

Дмитрий

в этой части мне кажется можно продумать идею о том, что программа обучения не соответствовала заявленной. Но, опять же надо знать какая программу обучения предполагалась, а также какие её пункты выполнены. Например, была заявлена одна тема лекции, а была совершенно другая. или количество часов не соответстововало заявленным. Касательно того, что учёба и работа сочетались, то это не так важно. Ст. 198, 200 ТК РФ

Ст. 198
Работодатель — юридическое лицо (организация) имеет право заключать с лицом, ищущим работу, или с работником данной организации ученический договор на получение образования без отрыва или с отрывом от работы
Ст. 200
Ученический договор заключается на срок, необходимый для получения данной квалификации.

4) Мной не сдавались обязательные экзамены организации-партнёра, проводившей обучение

5) Мной не были получены обязательные дипломы по каждому курсу

Дмитрий

надо смотреть уже чья вина и какие условия их выдачи. Вместе с тем, согласно ст. 249 ТК РФ

В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение, исчисленные пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени, если иное не предусмотрено трудовым договором или соглашением об обучении.

Именно вопрос, почему Вы не до конца прошли обучение и по чьей вине, будет ключевым. Если причина не уважительная или иные причины, в силу которых работодатель не виноват, то шансы снижаются. 

Анна 21.08.2016
Добрый день! я являюсь представителем работодателя ( в данном случае кадровый работник). 12 октября 2017 года на территории нашего предприятия произошел несчастный случай с посторонним человеком, не являющимся работником нашего предприятия. в результате несчастного случая ему была ампутирована часть ноги. после этого инцидента нас проверяла трудовая инспекция и прокуратура, факта установления трудовых отношений не было выявлено, о чем есть соответствующие документы. в феврале 2018 года травмированный человек обращается с иском в суд, где его требования об установлении факта трудовых отношений удовлетворяют. после суда (посредством телефонного разговора с пострадавшим) выяснилось, что ему установлена уже 2 группа инвалидности, назначена выплата пенсии по инвалидности и разработана программа реабилитации на один год. у меня вопрос? какие из всего вышеперечисленного вытекают действия кадрового работника: согласно тк рф решение суда должно быть немедленно вступить в силу, решения суда на руках нет, оно вступит в силу через месяц, какие документы должен предоставить восстанавливающийся работник, кроме тех, что указаны в тк рф? листки нетрудоспособности, программу реабилитации, документы, подтверждающие факт наличия инвалидности? когда он должен явиться в отдел кадров?
Отвечает юрист Матвей Румянцев 21.08.2016

Если решение суда ещё не вступило в силу и срок не пропущен, обращайтесь с апелляционной жалобой в суд, если нужна помощь в ее составлении- обращайтесь в чат 

Статья 322. Содержание апелляционных жалобы, представления
 

1. Апелляционные жалоба, представление должны содержать:
1) наименование суда, в который подаются апелляционные жалоба, представление;
(п. 1 в ред. Федерального закона от 09.12.2010 N 353-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2) наименование лица, подающего жалобу, представление, его место жительства или место нахождения;
3) указание на решение суда, которое обжалуется;
(п. 3 в ред. Федерального закона от 09.12.2010 N 353-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

4) требования лица, подающего жалобу, или требования прокурора, приносящего представление, а также основания, по которым они считают решение суда неправильным;
(п. 4 в ред. Федерального закона от 09.12.2010 N 353-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

5) утратил силу с 1 января 2012 года. — Федеральный закон от 09.12.2010 N 353-ФЗ;
(см. текст в предыдущей редакции)

6) перечень прилагаемых к жалобе, представлению документов.
2. В апелляционных жалобе, представлении не могут содержаться требования, не заявленные при рассмотрении дела в суде первой инстанции.
Ссылка лица, подающего апелляционную жалобу, или прокурора, приносящего апелляционное представление, на новые доказательства, которые не были представлены в суд первой инстанции, допускается только в случае обоснования в указанных жалобе, представлении, что эти доказательства невозможно было представить в суд первой инстанции.
(часть 2 в ред. Федерального закона от 09.12.2010 N 353-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Апелляционная жалоба подписывается лицом, подающим жалобу, или его представителем. К жалобе, поданной представителем, должны быть приложены доверенность или иной документ, удостоверяющие полномочие представителя, если в деле не имеется такое полномочие.
Апелляционное представление подписывается прокурором.
4. К апелляционной жалобе прилагается документ, подтверждающий уплату государственной пошлины, если жалоба подлежит оплате.
5. Апелляционные жалоба, представление и приложенные к ним документы представляются с копиями, число которых соответствует числу лиц, участвующих в деле.

Елена 05.04.2016
Здравствуйте! возможно ли оформление отпуска по уходу за ребенком на неработающую бабушку?также интересует следующий вопрос: если бабушка ребенка не трудоустроена, но еще не на пенсии, может ли отпуск по уходу за ребенком учтен в качестве трудового стажа?
Отвечает юрист Денис Степанов 05.04.2016

Бабушка может взять отпуск по уходу за ребенком. Но в стаж это ей не пойдет. В стаж может пойти только родителям.

Статья 256. Отпуска по уходу за ребенком

По заявлению женщины ей предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет. Порядок и сроки выплаты пособия по государственному социальному страхованию в период указанного отпуска определяются федеральными законами.

Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком.

Отвечает юрист Елена Андреева 09.07.2017

Бабушка может взять отпуск по уходу за ребенком. Но в стаж это ей не пойдет. В стаж может пойти только родителям.

Статья 256. Отпуска по уходу за ребенком

По заявлению женщины ей предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет. Порядок и сроки выплаты пособия по государственному социальному страхованию в период указанного отпуска определяются федеральными законами.

Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком.

Отвечает юрист Данил Макаров 02.03.2016

Здравствуйте, Елена! На неработающую бабушку отпуск не дается (кем он может быть дан, если у нее нет работодателя?). Какой отпуск — если она не работает? Просто ухаживать за ребенком она может, но ни пособие она получать не будет, ни в стаж ей это не пойдет. Для выплаты пособия требуется средний заработок, откуда у не трудоустроенной бабушки ЗП.

ФЗ-255 Статья 11.1. Условия и продолжительность выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком
 
1. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается застрахованным лицам (матери, отцу, другим родственникам, опекунам), фактически осуществляющим уход за ребенком и находящимся в отпуске по уходу за ребенком, со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком до достижения ребенком возраста полутора лет. Застрахованный — значит работающий.

Отвечает юрист Кирилл Галкин 29.12.2016

Здравствуйте, Елена! На неработающую бабушку отпуск не дается (кем он может быть дан, если у нее нет работодателя?). Какой отпуск — если она не работает? Просто ухаживать за ребенком она может, но ни пособие она получать не будет, ни в стаж ей это не пойдет. Для выплаты пособия требуется средний заработок, откуда у не трудоустроенной бабушки ЗП.

ФЗ-255 Статья 11.1. Условия и продолжительность выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком
 
1. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается застрахованным лицам (матери, отцу, другим родственникам, опекунам), фактически осуществляющим уход за ребенком и находящимся в отпуске по уходу за ребенком, со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком до достижения ребенком возраста полутора лет. Застрахованный — значит работающий.

Иван 04.08.2018
Прошу ответить на все заданные вопросы. отпуск по уходу за ребенком для бабушки 1. при рождении ребенка, отпуск по уходу за ребенком взяла не мама (фактически нигде не работает), а бабушка, т.к. она попала под сокращение на работе и была вынуждена взять отпуск (до пенсии). при подаче документов на отпуск по уходу за ребенком был использован фиктивный документ о месте работы мамы ребенка (работодатель бабушки на тот момент этого не знал). 2. на основании предоставленных документов бабушке был предоставлен отпуск по уходу за ребенком. однако, фактически, бабушка не занимается уходом за ребенком (живет в другом городе) и мама по-прежнему нигде не работает и ухаживает за ребенком самостоятельно. периодически (несколько раз в год) бабушка приезжает к внучке и наоборот. бабушка получает пособие по уходу за ребенком, мама – не получает. 3. по истечении приблизительно 1 года с момента предоставления отпуска, работодатель инициировал проверку (насколько официальную – неизвестно), по итогам которой: a. установил, что документ о месте работе мамы ребенка является фиктивным, а также получил от указанного в справке юр лица письменное подтверждение, о том мама ребенка никогда не работала в указанной компании. b. установил, что бабушка и ребенок с мамой проживают в разных городах (были наведены устные справки в поликлинике по месту жительства ребенка, проверены выписки с банковских счетов) 4. на текущий момент, на руках имеется справка из соц. защиты по месту жительства мамы о неполучении ей пособия по уходу т.е. согласно тк ст 256, на наш взгляд, бабушка формально имела и имеет право на получение отпуска по уходу за ребенком. 5. работодатель бабушки на основании полученной информации планирует аннулировать отпуск по уходу за ребенком(соответственно уволить ,возможно по статья), потребовать возврат полученных пособий и пр. ( работодатель бабушки пригласил бабушку для ознакомления с решением рабочей группы по служебному расследованию) господа юристы, я верю в вас!!!! научите правильно, компетентно действовать в данной ситуации. вопросы (просьба ответить со ссылками на законы и другие нормативные акты) а. имела ли бабушка право на оформление отпуска по уходу за ребенком, учитывая, что мама имеет возможность самостоятельно ухаживать за ребенком и живет в другом городе? б. имеет ли работодатель право отозвать бабушку из отпуска по уходу за ребенком на основании имеющейся информации? и на основании чего (фиктивный документ, отсутствие фактического ухода)? в. если да, то в каком виде может быть оформлен такой отзыв отпуска (приказ об отмене «старого» приказа об отпуске, простое уведомление сотрудника, только решение суда)? г. имеет ли работодатель право уволить бабушку «по статье» после отзыва отпуска? на каких основаниях? д. имеет ли работодатель право потребовать возврата выплаченного бабушке пособия? е. возможно ли привлечение к административной или уголовной ответственности за предоставление фиктивной справки о работе мамы (хотя эта справка не влияла на возможность получения бабушкой отпуска)? какие могут быть последствия? ж. имеет ли смысл «искать» и предоставлять работодателю подтверждения того, что бабушка фактически ухаживает за внучкой? какие подтверждения могут быть использованы? поможет ли это в решении вопроса с работодателем? з. описан ли где-то в нормативных актах термин «фактический уход за ребенком», и имеет ли работодатель право/обязанность проверять, что уход фактически осуществляется. з. какая стратегия действий в данной ситуации наилучшая, если целью является продолжение отпуска по уходу за ребенком до 3х лет? заранее спасибо.
Отвечает юрист Павел Степанов 04.08.2018

Указанный пункт неприменим при решении вопроса о правомерности предоставлении отпуска, поскольку он говорит о другомо праве на пособие, а не о праве на отпуск.

Каргапольцев Евгений

Данное утверждение ошибочно, поскольку право на предоставление отпуска по уходу за ребенком и право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком до полутора лет непосредственно взаимосвязаны. Так, согласно ст.13 Федерального закона от 19.05.1995 N 81-ФЗ (ред. от 28.03.2017) «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей»:

Право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком имеют:
матери либо отцы, другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, подлежащие обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством

В соответствии с п.39 Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н (ред. от 04.05.2016) «Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей» (Зарегистрировано в Минюсте России 31 декабря 2009 г. N 15909):


39. Право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком имеют:
а) матери либо отцы, другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, подлежащие обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством
45. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком назначается и выплачивается:
а) лицам, указанным в подпунктах «а» и «б» пункта 39 настоящего Порядка, — по месту работы, службы;

Теперь обратите внимание на п.1 ст.11.1 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ (ред. от 01.05.2017) «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»


Статья 11.1. Условия и продолжительность выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком


 
1.Ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается застрахованным лицам (матери, отцу, другим родственникам, опекунам), фактически осуществляющим уход за ребенком и находящимся в отпуске по уходу за ребенком, со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком до достижения ребенком возраста полутора лет.

Таким образом, поскольку в данном случае речь ведется о бабушке, которая имеет официальное трудоустройство (а значит подлежит обязательному социальному страхованию) и находится в отпуске по уходу за ребенком, то она следовательно и имеет право на получение пособия по уходу за ребенком, что собственно соответствует фактическим обстоятельствам, изложенным клиентом.

и, естественно, справки о том, что отпуск она не использует, ей взять неоткуда.

Каргапольцев Евгений

а бабушке право на отпуск все равно будет правомерно предоставлено только в том случае, если она предоставит справки о неиспользовании отпусков родителями.

Каргапольцев Евгений

Ошибочное утверждение. С чего Вы взяли, что отпуск по уходу за ребенком бабушке предоставляется только на основании справки с места работы родителя (родителей) о неиспользовании им (ими) отпуска? С учетом системного толкования вышеприведенных норм закона, в частности структурно-логического анализа п.54

Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н во взаимосвязи с п.1 ст.11.1 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ если родитель (родители) не работают, то бабушке достаточно предоставить работодателю справку из органов социальной защиты населения о неполучении матерью, отцом ребенка пособия по уходу за ребенком, чтобы бабушка могла выйти в отпуск по уходу за ребенком и соответственно получать причитающееся пособие:

 54. Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком представляются:
ж) справка с места работы (службы) отца (матери, обоих родителей) ребенка о том, что он (она, они) не использует указанный отпуск и не получает пособия, а в случае, если отец (мать, оба родителя) ребенка не работает (не служит) либо обучается по очной форме обучения в профессиональных образовательных организациях, образовательных организациях высшего образования, образовательных организациях дополнительного профессионального образования и научных организациях, — справка из органов социальной защиты населения по месту жительства отца, матери ребенка о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком (для одного из родителей в соответствующих случаях), а также для лиц, фактически осуществляющих уход за ребенком вместо матери (отца, обоих родителей) ребенка;

Матери или отцы в силу ст.63 СК РФ осуществляют свои семейные обязанности.

Каргапольцев Евгений

Предоставленная законом возможность осуществления фактического ухода за ребенком его бабушкой нисколько не умаляет прав и обязанностей родителей, заложенных в ст.63 СК РФ.

Посокольку матери не нужно было для реализации своих семейных обязанностей использовать право на отпуск, то у бабушки не было права на отпуск.

Каргапольцев Евгений

Право на отпуск по уходу за ребенком у бабушки возникает независимо от наличия трудовых отношений (занятости) матери ребенказаконом такая связь не предусматривается. Ключевое обстоятельство — это осуществление фактического ухода за ребенком, что и является юридическим основанием реализации права на отпуск по уходу за ребенком и получения пособия. К сожалению, свое мнение Вы не подкрепили законодательным обоснованием или (и) судебной практикой В свою очередь я законодательно обосновал свои утверждения.

Отвечает юрист Сергей Гаврилов 25.08.2016

З. Какая стратегия действий в данной ситуации наилучшая, если целью является продолжение отпуска по уходу за ребенком до 3х лет?

Иван

Говоря сухим языком закона, бабушка должна осуществлять фактический уход за ребенком для реализации своего права на отпуск и пособие. Она это может осуществлять совместно с матерью ребенка, в т.ч. сменяя друг друга. Закон, как я уже говорил выше, не обязывает мать быть трудоустроенной, чтобы бабушка могла ухаживать за внуком, получая отпуск и пособие, но в то же время занятость (официальная трудоустроенность) матери ребенка будет служить дополнительным аргументом в пользу осуществления фактического ухода за чадом именно бабушкой, поскольку мать ребенка вследствие трудовой занятости не в состоянии будет круглосуточно (ежедневно) заботиться о малыше.

Отвечает юрист Олег Александров 28.05.2018

З. Описан ли где-то в нормативных актах термин «фактический уход за ребенком», и имеет ли работодатель право/обязанность проверять, что уход фактически осуществляется.

Иван

На законодательном уровне этот термин не раскрыт. Между тем замечу, что если бабушка не посещает с ребенком поликлинику, то это вовсе не означает, что она не осуществляет по факту уход за ребенком. Поликлинику, как правило, ребенок посещает не часто (плановые осмотры, анализы, прививки — где-то 1-2 раза в месяц). Когда болеет, конечно чаще. Мать ребенка может ходить с ним в больницу (в т.ч. чередуясь с бабушкой), а бабушка преимущественно сидеть с ним дома, гулять на улице, возможно увозить к себе время от времени. Поэтому факт наведения устных справок работодателем, например, от поликлиники не будет иметь существенного значения. Одновременно (попеременно) за ребенком могут ухаживать хоть несколько человек. Так что нельзя на данный момент считать, что неким «служебным расследованием» добыты какие-то железные доказательства в отрицание факта ухода за ребенком бабушкой. Опровергайте доказательства работодателя в суде, приводите свои доводы и аргументы, добывайте доказательства своей правоты, предоставляйте их суду (ч.3 ст.67 ГПК РФ):

1. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.
2. Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы.
3. Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности.
Отвечает юрист Пётр Семёнов 22.10.2018

Как видим о праве на отпуск тут нет ни слова.

Каргапольцев Евгений

Они действительно взаимосвязаны, но их взаимосвязь обсуловлена тем, что право на пособие по 255-ФЗ возникает на основании реализации права на отпуск, но никак не наоборот.

Каргапольцев Евгений

Право на отпуск является первичным по отношению к праву на получения пособия по 255-ФЗ. Не будет первого -не будет и второго.

Каргапольцев Евгений

Совершенно непонятно, почему Вы решили, что отпуск по моему мнению является вторичным по отношению к пособию? Абсурдный вывод. По-моему, Вы невнимательно читаете мои сообщения, перед попыткой их парировать:

Таким образом, поскольку в данном случае речь ведется о бабушке, которая имеет официальное трудоустройство (а значит подлежит обязательному социальному страхованию) и находится в отпуске по уходу за ребенком, то она следовательно и имеет право на получение пособия по уходу за ребенком, что собственно соответствует фактическим обстоятельствам, изложенным клиентом.

Емельянов Евгений

Сначала пишите, что:

Указанный пункт неприменим при решении вопроса о правомерности предоставлении отпуска, поскольку онговорит о другом — о праве на пособие, а не о праве на отпуск.

Каргапольцев Евгений

Потом утверждаете обратное:

Они действительно взаимосвязаны,

Каргапольцев Евгений

Право на отпуск является первичным по отношению к праву на получения пособия по 255-ФЗ. Не будет первого -не будет и второго.

Каргапольцев Евгений

В последующем сами же утверждаете, что отпуск первичен, пособие — вторично. А до этого отрицали из взаимосвязь. По-моему, Вы запутались. И вот еще почему. Вы обращаете мое внимание на разъяснение Прокуратуры г.Москвы:

Чтобы получить отпуск, пособие по уходу за ребенком, а также компенсацию по уходу за ребенком до трех лет отец или иной родственник, опекун должен, в частности, представить работодателю:

— справку с места работы (службы) матери о том, что она не использует указанный отпуск и не получает пособия, а в случае, если мать не работает (не служит) либо обучается, —справку из органов социальной защиты населения по месту жительства о неполучении ею ежемесячного пособия по уходу за ребенком.

Разъяснение по сути цитирует вышеприведенный мной пп. «ж» п.54 Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н. Как видите, для получения отпуска и пособия другим родственником, если мать не работает, достаточно только справки из ОСЗН по месту жительства о неполучении пособия матерью ребенка. Сами же процитировали разъяснение, но, видимо, невнимательно его прочитали либо ошибочно его поняли:


Ведь ключевой вопрос именно в этом -на основании чего возникает право на отпуск? Ответ — на основании того, что право на отпуск родителями и другими родственниками не реализовано и бабушка может взять отпуск в силу ст.256 ТК РФ.

Каргапольцев Евгений

А тогда для чего цитировали и выделяли текст разъяснения прокуратуры? Непонятно.

Коллега же из непонятных мне соображений толкует про 81-ФЗ и 255-ФЗ, не имеющие абсолютно никакого отношения к обоснованию возникновения права на отпуск у бабушки.

Каргапольцев Евгений

Еще раз подчеркну. Право на отпуск возникает на основании ст.256 ТК РФ, а не из 81-ФЗ и 255-ФЗ .

Каргапольцев Евгений

В юриспруденции есть понятие системного толкования норм права. 

Отпуск по уходу за ребенком и получение соответствующего пособия в данном случае неразрывны, реализуются одним лицом. Если мать ребенка не работает, то бабушке для реализации права на отпуск и получение детского пособия достаточно справки от матери с ОСЗН, факт трудоустройства матери, а соответственно подтверждение неиспользования отпуска ею не имеет юридического значения для определения осуществления фактического ухода за ребенком бабушкой.

Дальнейшая дискуссия бессмысленна.

Иван, Вам необходимо так или иначе доказывать фактическое осуществление ухода за ребенком бабушкой. Как я уже говорил выше:

Закон, как я уже говорил выше, не обязывает мать быть трудоустроенной, чтобы бабушка могла ухаживать за внуком, получая отпуск и пособие, но в то же время занятость (официальная трудоустроенность) матери ребенка будет служить дополнительным аргументом в пользу осуществления фактического ухода за чадом именно бабушкой, поскольку мать ребенка вследствие трудовой занятости не в состоянии будет круглосуточно (ежедневно) заботиться о малыше.

Емельянов Евгений

Отвечает юрист Алиса БЬёрг 13.02.2018

Здравствуйте, Иван.

Для начала приведу применимы нормы права.

На основании ч.2 ст.256 ТК РФ

Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка,бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком.

При этом на основании п.2 ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 28 января 2014 г. N 1 О ПРИМЕНЕНИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, РЕГУЛИРУЮЩЕГО ТРУД ЖЕНЩИН, ЛИЦ С СЕМЕЙНЫМИ ОБЯЗАННОСТЯМИ И НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ

2. При рассмотрении споров, связанных с применением законодательства, регулирующего труд женщин и лиц с семейными обязанностями, судам следует исходить из того, что:
к лицам с семейными обязанностями может быть отнесен работник, имеющий обязанности по воспитанию и развитию ребенка в соответствии с семейным и иным законодательством (родитель, усыновитель, лицо, наделенное правами и обязанностями опекуна или попечителя); другой родственник ребенка, фактически осуществляющий уход за ним, в случаях, прямо предусмотренных законом (часть вторая статьи 256 ТК РФ); работник, имеющий обязанности в отношении других членов своей семьи, нуждающихся в установленных случаях в уходе или помощи;

При этом в п.19 того же постановления пленума указано

19. Согласно положениям статьи 256 ТК РФ отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет может быть предоставлен матери по ее письменному заявлению, отцу ребенка либо деду (бабушке), другому родственнику малолетнего ребенка, а также другому лицу, воспитывающему ребенка без матери.
Следует иметь в виду, что возможность предоставления такого отпуска не зависит от степени родства и совместного проживания указанного лица с родителями (родителем) ребенка.
При разрешении спора об отказе в предоставлении отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет отцу, деду (бабушке) либо другому лицу суду необходимо проверять, осуществляет ли данное лицо фактический уход за ребенком и не предоставлен ли этот отпуск матери ребенка.
Документами, подтверждающими право на предоставление отпуска по уходу за ребенком, являются: свидетельство о рождении ребенка; документы, свидетельствующие о наличии трудовых отношений с ответчиком (трудовая книжка, приказ о приеме на работу и т.п.); заявление работника о предоставлении отпуска по уходу за ребенком и др.

Также следует привести  выдержку из Обобщения Московского областного суда  «ОБОБЩЕНИЕ ПО ДЕЛАМ, ВОЗНИКАЮЩИМ ИЗ ТРУДОВЫХ ПРАВООТНОШЕНИЙ»

В соответствии с частью 2 статьи 256 ТК РФ отпуск по уходу за ребенком в возрасте до трех лет может быть также предоставлен отцу ребенка, бабушке, деду и любому другому родственнику, фактически осуществляющему уход за ребенком.
Судебная практика Президиума показывает, что при рассмотрении данной категории споров судами неправильно определяются обстоятельства, имеющие значение для разрешения дела, что влечет отмену судебных постановлений.
Решением Павлово-Посадского городского суда были удовлетворены исковые требования гражданки И. к администрации городского округа Электрогорск, ответчик обязан судом предоставить И. отпуск по уходу за внучкой А. 2008 года рождения до достижения ребенком возраста трех лет.
Отменяя решение суда, судебная коллегия указала, что истица длительное время имеет листок нетрудоспособности, а поэтому не имеет возможности постоянно осуществлять уход за ребенком. Должность истицы ответчиком сокращена, она подлежит увольнению после выхода на работу. В этой связи судебная коллегия пришла к выводу о том, что отпуск истице не должен предоставляться.
Удовлетворяя надзорную жалобу И. и отменяя определение судебной коллегии с оставлением в силе решения суда, Президиум указал, что наличие листка нетрудоспособности, сокращение должности истицы не являются препятствием для предоставления отпуска, поскольку на момент обращения истица не была уволена и вправе была подать заявление о предоставлении отпуска по уходу за ребенком, даже имея листок нетрудоспособности, и в этом случае не подлежала увольнению в силу ст. 81 ТК РФ.
Таким образом, приведенный пример позволяет констатировать, что судебная коллегия ограничила права истицы условиями, которые не были предусмотрены законом как основания для отказа в предоставлении отпуска, в этой связи истица была незаконно лишена гарантий, предусмотренных Трудовым кодексом РФ.

На основании изложенного отвечаю на Ваши вопросы

А. Имела ли бабушка право на оформление отпуска по уходу за ребенком, учитывая, что мама имеет возможность самостоятельно ухаживать за ребенком и живет в другом городе?

Иван

Имела право, поскольку это прямо предусмотрено законом, но при условии, если доказать что фактически уход осуществлялся именно бабушкой.

Б. Имеет ли работодатель право отозвать бабушку из отпуска по уходу за ребенком на основании имеющейся информации? И на основании чего (фиктивный документ, отсутствие фактического ухода)?

Иван

По моему мнению, фиктивная справка может и не иметь такого уж ключевого значения. Если бабушка докажет, что фактически осуществляла уход, то отзыв из отпуска и отмена приказа об отпуске будут незаконными. Мама ребенка может работать по гражданско-правовому договору либо быть фрилансером, то есть быть самозанятой, и поэтому не иметь возможности осуществлять уход. Грубо говоря, мама в одной комнате работает, а в другой бабушка с ребенком. Но при этом возникнут вопросы о подтверждении самозанятости (гражданско-правовые договоры, подтверждение дохода по ним и т.д. с запросом налоговых органов, но уже в судебной стадии)

В. Если да, то в каком виде может быть оформлен такой отзыв отпуска (приказ об отмене «старого» приказа об отпуске, простое уведомление сотрудника, только решение суда)?

Иван

Если работодатель не получит от бабушки подтверждения, что она действительно ухаживает за внуком, может хоть отозвать из отпуска, хоть отменить приказ, тут действия работодателя предугадать невозможно. поскольку имеется фиктивная справка, то логичнее предположить отмену приказа.

Г. Имеет ли работодатель право уволить бабушку «по статье» после отзыва отпуска? На каких основаниях?

Иван

Имеет по пп.«а» п.6 ст.81 ТК РФ в случае отмены приказа.

Д. Имеет ли работодатель право потребовать возврата выплаченного бабушке пособия?

Иван

Будет иметь право при отмене приказа об отпуске.

Е. Возможно ли привлечение к административной или уголовной ответственности за предоставление фиктивной справки о работе мамы (хотя эта справка не влияла на возможность получения бабушкой отпуска)? Какие могут быть последствия?

Иван

Навряд ли это имеет перспективу. Разговор тут вообще отдельный.

Ж. Имеет ли смысл «искать» и предоставлять работодателю подтверждения того, что бабушка фактически ухаживает за внучкой? Какие подтверждения могут быть использованы? Поможет ли это в решении вопроса с работодателем?

Иван

При указанных обстоятельствах это единственное правильное решение. При этом доказательствами могут быть любые документы о

а) занятости мамы;

б) нахождения бабушки с внуком — выписки из мед карт, например, если бабушка посещала с внуком мед.учреждения, и там указаны такие сведения.

в) проездные билеты;

г) письменные пояснения бабушки в ее пользу с указанием Ф.И.О.очевидцев (соседей, других родственников) которые подтвердят уход именно бабушкой, но в совокупности с другими, более весомыми доказатеьствами (письменными)

З. Описан ли где-то в нормативных актах термин «фактический уход за ребенком», и имеет ли работодатель право/обязанность проверять, что уход фактически осуществляется.

Иван

такого термина нет. Работодатель вправе проверять сведения и документы, поступающие ему. Но при этом кроме работника, никто работодателю не обязан.

З. Какая стратегия действий в данной ситуации наилучшая, если целью является продолжение отпуска по уходу за ребенком до 3х лет?

Иван

Как уже говорил, единственная стратегия -доказывать, что бабушка осуществляла и продолжает осуществлять уход. 

Отвечает юрист Матвей Власов 07.03.2016

Здравствуйте, Иван! На основании ст.256 ТК РФ отпуск по уходу за ребенком может быть использован полностью или по частям родственником ребенка, в т.ч. бабушкой,  фактически осуществляющим уход за ребенком. При этом согласно ст.13 Федерального закона от 19.05.1995 N 81-ФЗ (ред. от 28.03.2017) «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей», а также Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н (ред. от 04.05.2016) «Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей» (Зарегистрировано в Минюсте России 31.12.2009 N 15909) бабушка, поскольку она считается официально трудоустроенной, соответственно имеет право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком. В частности, согласно п.54 вышеуказанного Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н:

54. Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком представляются:
ж) справка с места работы (службы) отца (матери, обоих родителей) ребенка о том, что он (она, они) не использует указанный отпуск и не получает пособия, а в случае, если отец (мать, оба родителя) ребенка не работает (не служит) либо обучается по очной форме обучения в профессиональных образовательных организациях, образовательных организациях высшего образования, образовательных организациях дополнительного профессионального образования и научных организациях, — справка из органов социальной защиты населения по месту жительства отца, матери ребенка о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком (для одного из родителей в соответствующих случаях), а также для лиц, фактически осуществляющих уход за ребенком вместо матери (отца, обоих родителей) ребенка;

Следовательно, то обстоятельство, трудоустроена ли мать ребенка или нет, в целях предоставления бабушке отпуска по уходу за ребенком по месту ее работы и выплаты соответствующего пособия, не имеет никакого юридического значения. Принципиальное значение имеет лишь тот факт, что мать ребенка в данном случае пособия на ребенка не получает. Кроме того, существенное значение уделяется наличествованию фактического осуществления ухода за ребенком лицом, которое находится в отпуске по уходу за ним и получает пособие. Теперь, в т.ч. исходя из вышеизложенного, отвечу на Ваши вопросы.

А. Имела ли бабушка право на оформление отпуска по уходу за ребенком, учитывая, что мама имеет возможность самостоятельно ухаживать за ребенком и живет в другом городе?

Иван

С законодательной точки зрения совершенно неважно, кто будет брать отпуск для ухода за ребенком (мать, отец, бабушка, дедушка, другие родственники), независимо от того, что мать ребенка также имеет возможность (постоянно или периодически) принимать участие в уходе за ребенком. В конце концов осуществлять фактический уход за ребенком одновременно могут несколько родственников, но только один из них имеет право на соответствующий отпуск и пособие. Во всяком случае непосредственно при оформлении отпуска вполне возможно, что бабушка не предполагала, что в ближайшем будущем она не сможет в действительности ухаживать за ребенком.

Б. Имеет ли работодатель право отозвать бабушку из отпуска по уходу за ребенком на основании имеющейся информации? И на основании чего (фиктивный документ, отсутствие фактического ухода)?
В. Если да, то в каком виде может быть оформлен такой отзыв отпуска (приказ об отмене «старого» приказа об отпуске, простое уведомление сотрудника, только решение суда)?

Иван

Понятия отзыва работника в трудовом законодательстве используется в ст.125 ТК РФ:

ТК РФ Статья 125. Разделение ежегодного оплачиваемого отпуска на части. Отзыв из отпуска


Отзыв работника из отпуска допускается только с его согласия.

Поэтому отзыв работника по закону возможен только из ежегодного оплачиваемого отпуска отпуска, и только с его согласия. Полагаю вопрос неправомерности предоставления бабушке отпуска по уходу за ребенком и получения ей пособия должен решаться в судебном порядке, работодатель, осуществляя свое так называемое служебное расследование, не может подменять собой правосудие (ч.1 ст.118 Конституции РФ). Но результаты служебного расследования работодатель может использовать в суде как доказательства, которые оцениваются судом наряду с другими доказательствами.

Д. Имеет ли работодатель право потребовать возврата выплаченного бабушке пособия?

Иван

Исключительно в судебном порядке.

Е. Возможно ли привлечение к административной или уголовной ответственности за предоставление фиктивной справки о работе мамы (хотя эта справка не влияла на возможность получения бабушкой отпуска)? Какие могут быть последствия?

Иван

Статьей 19.23 КоАП РФ предусмотрена ответственность за подделку документа, удостоверяющего личность, а также штампа, печати, бланка, их использование и сбыт:

КоАП РФ Статья 19.23. Подделка документов, штампов, печатей или бланков, их использование, передача либо сбыт


 Подделка документа, удостоверяющего личность, подтверждающего наличие у лица права или освобождение его от обязанности, а равно подделка штампа, печати, бланка, их использование, передача либо сбыт — влечет наложение административного штрафа на юридических лиц в размере от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией орудий совершения административного правонарушения.

Как видите, это не Ваш случай.

Уголовная ответственность:

Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков


 1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков — наказываются ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.


2. Те же деяния, совершенные с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, —


наказываются принудительными работами на срок до четырех лет либо лишением свободы на тот же срок.


3. Использование заведомо подложного документа — наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

Но в Вашем случае состава преступления по сути нет: несмотря на то, что справка якобы с места работы мамы ребенка является фиктивной, она не предоставляет ей (и бабушке тоже) в данном случае какие-либо права и освобождение от обязанностей (отпуск и пособие назначаются независимо от такого документа). И потом, умысел на изготовление и использование подложного (поддельного) документа работодатель не доказывает, это работа следственных органов согласно УПК РФ. Тем более сама бабушка могла вовсе не знать, что документ заведомо подложный (поддельный). Поэтому какие-либо перспективы привлечения к административной или уголовной ответственности за подделку и использование подложных документов (в частности справки с места работы) в данном случае близки к нулю.

Ж. Имеет ли смысл «искать» и предоставлять работодателю подтверждения того, что бабушка фактически ухаживает за внучкой? Какие подтверждения могут быть использованы? Поможет ли это в решении вопроса с работодателем?

Иван

3. По истечении приблизительно 1 года с момента предоставления отпуска, работодатель инициировал проверку (насколько официальную – неизвестно), по итогам которой: 
b. Установил, что бабушка и ребенок с мамой проживают в разных городах (были наведены устные справки в поликлинике по месту жительства ребенка, проверены выписки с банковских счетов)

Иван

Данный вопрос должен решатьсяв судебном порядке. В конце концов как мать ребенка, так и его бабушка могут одновременно осуществлять уход за ребенком, законом четких разграничений в этом плане не предусмотрено. Ведь если какой-либо родственник ухаживает за ребенком, то это не означает, что мать или отец ребенка должны самоустраняться от ухода за ним. Все идет к тому, что вам предстоит разбирательство в суде. Вы конечно можете заранее предоставить доказательства фактического осуществления ухода за ребенком бабушкой непосредственно работодателю по своему усмотрению, но не обязаны это делать. В любом случае спор в итоге окончательно решится в суде. В вашем случае свидетельские показания могут быть важными доказательствами осуществления бабушкой фактического ухода за ребенком.

Отвечает юрист Светлана Павлова 04.05.2016

Иван, что конкретно Вас интересует о фиктивности справки? 

Уточнения лучше пишите не в оценках ответов, а есть специальная кнопка «уточнить вопрос»

Вы сами указываете, что

документ о месте работе мамы ребенка является фиктивным, а также получил от указанного в справке юр лица письменное подтверждение, о том мама ребенка никогда не работала в указанной компании.

Иван

Следовательно, законных оснований для отпуска у бабушки и не было.

Какую линии поведения и какой версии придерживаться сейчас, тут сказать что-то конкретное сложно. Нужно смотреть подробнее обстоятельства.

Можно придерживаться версии, что бабушка могла и не знать о ее фиктивности, мало ли где мама ребенка работает, знала что где-то работала, передала справку и т.д. Но при этом вопросы к маме могут возникнуть, это нельзя не учитывать. Выбирать эту версию или нет, вопрос дискуссионный. 

Отвечает юрист Роман Мельников 03.04.2016

Коллега совершенно верно указал, что

Статья 11.1. Условия и продолжительность выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком
1.Ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается застрахованным лицам (матери, отцу, другим родственникам, опекунам), фактически осуществляющим уход за ребенком и находящимся в отпуске по уходу за ребенком, со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком до достижения ребенком возраста полутора лет.

Емельянов Евгений

Таким образом, пособие по уходу за ребенком, выплачивается при наступлении двух условий

1. фактический уход;

2. нахождение в отпуске по уходу.

Но это о выплате пособий. Вместе с тем, правоотношения между работодателями и работниками в части возникновения права на отпуск не регулируются  упомянутыми коллегой Федеральным законом от 19.05.1995 N 81-ФЗ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей» и Федеральным законом от 29.12.2006 N 255-ФЗ (ред. от 01.05.2017) «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством», так как у них другая область применения, а именно

1. Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения в системе обязательного социального страхования на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, определяет круг лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, и виды предоставляемого им обязательного страхового обеспечения, устанавливает права и обязанности субъектов обязательного социального страхования на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством,а также определяет условия, размеры и порядок обеспечения пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячным пособием по уходу за ребенком граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством.

п.1 ст.1 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ 
Настоящий Федеральный закон устанавливает единую систему государственных пособий гражданам, имеющим детей, в связи с их рождением и воспитанием, которая обеспечивает гарантированную государством материальную поддержку материнства, отцовства и детства.

Преамбула Федерального закона от 19.05.1995 N 81-ФЗ

Как видим о праве на отпуск тут нет ни слова. То же самое касается и приведенного Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н, который и принят во исполнение вышепоименованного ФЗ-81, и раскрывающий порядок выплаты пособий, поэтому он не применим при решении вопроса о правомерности предоставления отпуска по уходу.

Указанный пункт неприменим при решении вопроса о правомерности предоставлении отпуска, поскольку он говорит о другом — о праве на пособие, а не о праве на отпуск.Каргапольцев Евгений
Данное утверждение ошибочно,поскольку право на предоставление отпуска по уходу за ребенком и право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком до полутора лет непосредственно взаимосвязаны.

Емельянов Евгений

Они действительно взаимосвязаны, но их взаимосвязь обсуловлена тем, что право на пособие по 255-ФЗ возникает на основании реализации права на отпуск,  но никак не наоборот.  И такая взаимосвязь не гарантирует сама по себе возникновение права на отпуск. В нашей  Реализация права на отпуск по уходу порождает право на получение пособия по 255-ФЗ, а не наоборот. Право на отпуск является первичным по отношению к праву на получения пособия по 255-ФЗ. Не будет первого -не будет и второго. В рассматриваемом случае можно было бы, конечно, говорить, что бабушка могла бы реализовать право на получение пособие от соц.защиты по 81-ФЗ (отличать от права на предоставление отпуска по уходу, которого в данном случае и не требовалось бы), но бабушка работала и право на пособие она имела только от работодателя, что прямо предусмотрено ст.3 81-ФЗ

Выплата государственных пособий гражданам, имеющим детей, производится за счет:
средств Фонда социального страхования Российской Федерации в виде пособия по беременности и родам, единовременного пособия женщинам, вставшим на учет в медицинских организациях в ранние сроки беременности, единовременного пособия при рождении ребенка, ежемесячного пособия по уходу за ребенком лицам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством;

А выплата за счет ФСС регулируется 255-ФЗ. 

Получение/неполучение пособия одним лицом не порождают возникновение трудовых прав и обязанностей у другого лица. 

Право на отпуск по уходу за ребенком является трудовым правом, так как предусмотрено нормами именно ТК РФ (в частности, ст. 256 ТК РФ), а не нормами 81-ФЗ и 255-ФЗ, и не положениями Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н, конкретизирущими порядок выплаты пособий.

Поэтому, обоснование коллегой правомерности предоставления отпуска бабушке по месту ее работы данными нормами 255-ФЗ и 81-ФЗ не состоятельны и оперировать ими нельзя. 

Правомерность предоставления отпуска бабушке обусловлена исключительно ст.256-ФЗ


Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком.
.......

Реализовать право на отпуск по уходу за ребенком имеет только один из родственников, осуществляющий уход,  что следует из самой ст.256 ТК РФ, а также и разъяснений судов. 

Следовательно, справки о неиспользовании отпусков родителями и неполучении ими же пособий служат доказательствами того, что они работают и фактически уход  не осуществляют, а не только в целях правомерности получения пособий.

Имеется  письмо ФСС РФ от 15 ноября 1995 г. N 07-639ЛР, в нем указано


Одновременно сообщаем, чтопри оформлении отпуска по уходу за ребенком до полутора лет лицу, фактически осуществляющему уход за ним вместо матери, по-прежнему остается в силе требование о предоставлении справки с места работы матери ребенка о том, что она не использует вышеназванный вид отпуска и не получает пособия.
 …

Кроме того, обращу Ваше внимание на разъяснение Прокуратуры г.Москвы, данное по вопросу граждан http://www.mosproc.ru/prokuratura-razjasnjaet/ya-vospityvayu-godovalogo-syna-no-khochu-vyyti-na-rabotu-mogut-li-vmesto-menya-uyti-v-otpusk-po-ukho/

Из него можно дополнительно подчеркнуть для наглядности

Чтобы получить отпуск, пособие по уходу за ребенком, а также компенсацию по уходу за ребенком до трех лет отец или иной родственник, опекун должен, в частности, представить работодателю:


— заявление о предоставлении отпуска по уходу за ребенком;


— заявление о назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком (заявление о назначении ежемесячных компенсационных выплат);


— свидетельство о рождении (усыновлении) ребенка;


— справку с места работы (службы) матери о том, что она не использует указанный отпуск и не получает пособия, а в случае, если мать не работает (не служит) либо обучается, — справку из органов социальной защиты населения по месту жительства о неполучении ею ежемесячного пособия по уходу за ребенком.

Прокуратура, конечно, не суд, но в целом в разъяснениях верно, логично и обоснованно отражена правовая позиция относительно порядка реализации права на отпуск. 

По факту же у нас

При подаче документов на отпуск по уходу за ребенком был использован фиктивный документ о месте работы мамы ребенка (работодатель бабушки на тот момент этого не знал).

Иван

То есть, работодателю был предоставлен не соответствущий дейтствительности документ, чем он был фактически введен в заблуждение, при этом работник извлек выгоду в виде отпуска и пособий. И не известно еще, предоставлял ли работодатель  эту фиктивную справку в ФСС для возмещения произведенных выплат. И если да, то в заблуждение введен не только работодатель, но и распорядитель бюджетных средств.

Посокольку матери не нужно было для реализации своих семейных обязанностей использовать право на отпуск, то у бабушки не было права на отпуск.
Каргапольцев Евгений

Право на отпуск по уходу за ребенком у бабушки возникает независимо от наличия трудовых отношений (занятости) матери ребенка, законом такая связь не предусматривается. Ключевое обстоятельство — это осуществление фактического ухода за ребенком, что и является юридическим основанием реализации права на отпуск по уходу за ребенком и получения пособия. 

Емельянов Евгений

Возможно, я неудачно выразился в парированном коллегой доводе, но и сам он не учел также того, что из предоставленных бабушкой документов работодателю право на отпуск у бабушки не усматривается, так как вопрос о неиспользовании права на отпуск родителями предоставленными документами не разрешен. В силу этого фактический уход бабушкой будет не единственным ключевым обстоятельством. Фактический уход она может осуществлять и исходя из норм семейного права.

81-ФЗ и 255-ФЗ, а также и Приказ Минздрава устанавливают порядок реализации права на отпуск, а не само право. И они были бы применимы, если бы бабушка к заявлению о предоставлении отпуска приложила документы, подтверждающие не только рождение ребенка, но и документы о неиспользовании отпусков родителями.

Коллега же из непонятных мне соображений  толкует про 81-ФЗ и 255-ФЗ, не имеющие абсолютно никакого отношения к обоснованию возникновения права на отпуск у бабушки.  

Ведь ключевой вопрос именно в этом -на основании чего возникает право на отпуск? 

Ответ — на основании того, что право на отпуск родителями и другими родственниками не реализовано и бабушка может взять отпуск в силу ст.256 ТК РФ.

К сожалению, свое мнение Вы не подкрепили законодательным обоснованием или (и) судебной практикой

Емельянов Евгений

Уважаемый коллега, а нормы в моем самом первом ответе Вы видели? Или для Вас, кроме 81-ФЗ и 255-ФЗ не существует нормативных правовых актов в качестве обоснований?

Еще раз подчеркну. Право на отпуск возникает на основании ст.256 ТК РФ, а не из 81-ФЗ и 255-ФЗ .

В создавшейся ситуации, при наличии фиктивной справки необходимо доказывать документально возникновение права, и не только подтверждать фактический уход со стороны бабушки, но  также и занятость мамы и не только справкой из соц.защиты.

Подтверждение занятости мамы будут дополнительным доказательством того, что мама не могла осуществлять уход за ребенком, в связи с чем бабушка и реализовала свое законное право на отпуск, пусть и с предоставлением фиктивной справки -это уже вопрос второй. В создавшейся ситуации все средства хороши и справкой доказательства не ограничены, она является лишь минимумом. 

Чтобы  прийти хоть к какому-то пониманию с работодателем и не доводить дело до суда, а также, по возможности, исключить фиктивную справку  вообще, нужно вести с работодателем диалог и предоставлять все, что возможно.

Но диалог не построить только лишь на «сухом языке закона», тем более в данной ситуации.


Фактически, как бабушка так и мама реализовывают сейчас права и обязанности из семейного законодательства, цитированные мною ранее. О возникшем праве на отпуск речи не идет пока, как о таковом, так как оно не возникло в предусмотренном законом порядке. Его еще только предстоит доказывать в досудебном либо уже в судебном порядке.

Отвечает юрист Роман Мельников 21.02.2018

Коллега совершенно верно указал, что

Статья 11.1. Условия и продолжительность выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком
1.Ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается застрахованным лицам (матери, отцу, другим родственникам, опекунам), фактически осуществляющим уход за ребенком и находящимся в отпуске по уходу за ребенком, со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком до достижения ребенком возраста полутора лет.

Емельянов Евгений

Таким образом, пособие по уходу за ребенком, выплачивается при наступлении двух условий

1. фактический уход;

2. нахождение в отпуске по уходу.

Но это о выплате пособий. Вместе с тем, правоотношения между работодателями и работниками в части возникновения права на отпуск не регулируются  упомянутыми коллегой Федеральным законом от 19.05.1995 N 81-ФЗ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей» и Федеральным законом от 29.12.2006 N 255-ФЗ (ред. от 01.05.2017) «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством», так как у них другая область применения, а именно

1. Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения в системе обязательного социального страхования на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, определяет круг лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, и виды предоставляемого им обязательного страхового обеспечения, устанавливает права и обязанности субъектов обязательного социального страхования на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством,а также определяет условия, размеры и порядок обеспечения пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячным пособием по уходу за ребенком граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством.

п.1 ст.1 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ 
Настоящий Федеральный закон устанавливает единую систему государственных пособий гражданам, имеющим детей, в связи с их рождением и воспитанием, которая обеспечивает гарантированную государством материальную поддержку материнства, отцовства и детства.

Преамбула Федерального закона от 19.05.1995 N 81-ФЗ

Как видим о праве на отпуск тут нет ни слова. То же самое касается и приведенного Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н, который и принят во исполнение вышепоименованного ФЗ-81, и раскрывающий порядок выплаты пособий, поэтому он не применим при решении вопроса о правомерности предоставления отпуска по уходу.

Указанный пункт неприменим при решении вопроса о правомерности предоставлении отпуска, поскольку он говорит о другом — о праве на пособие, а не о праве на отпуск.Каргапольцев Евгений
Данное утверждение ошибочно,поскольку право на предоставление отпуска по уходу за ребенком и право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком до полутора лет непосредственно взаимосвязаны.

Емельянов Евгений

Они действительно взаимосвязаны, но их взаимосвязь обсуловлена тем, что право на пособие по 255-ФЗ возникает на основании реализации права на отпуск,  но никак не наоборот.  И такая взаимосвязь не гарантирует сама по себе возникновение права на отпуск. В нашей  Реализация права на отпуск по уходу порождает право на получение пособия по 255-ФЗ, а не наоборот. Право на отпуск является первичным по отношению к праву на получения пособия по 255-ФЗ. Не будет первого -не будет и второго. В рассматриваемом случае можно было бы, конечно, говорить, что бабушка могла бы реализовать право на получение пособие от соц.защиты по 81-ФЗ (отличать от права на предоставление отпуска по уходу, которого в данном случае и не требовалось бы), но бабушка работала и право на пособие она имела только от работодателя, что прямо предусмотрено ст.3 81-ФЗ

Выплата государственных пособий гражданам, имеющим детей, производится за счет:
средств Фонда социального страхования Российской Федерации в виде пособия по беременности и родам, единовременного пособия женщинам, вставшим на учет в медицинских организациях в ранние сроки беременности, единовременного пособия при рождении ребенка, ежемесячного пособия по уходу за ребенком лицам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством;

А выплата за счет ФСС регулируется 255-ФЗ. 

Получение/неполучение пособия одним лицом не порождают возникновение трудовых прав и обязанностей у другого лица. 

Право на отпуск по уходу за ребенком является трудовым правом, так как предусмотрено нормами именно ТК РФ (в частности, ст. 256 ТК РФ), а не нормами 81-ФЗ и 255-ФЗ, и не положениями Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н, конкретизирущими порядок выплаты пособий.

Поэтому, обоснование коллегой правомерности предоставления отпуска бабушке по месту ее работы данными нормами 255-ФЗ и 81-ФЗ не состоятельны и оперировать ими нельзя. 

Правомерность предоставления отпуска бабушке обусловлена исключительно ст.256-ФЗ


Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком.
.......

Реализовать право на отпуск по уходу за ребенком имеет только один из родственников, осуществляющий уход,  что следует из самой ст.256 ТК РФ, а также и разъяснений судов. 

Следовательно, справки о неиспользовании отпусков родителями и неполучении ими же пособий служат доказательствами того, что они работают и фактически уход  не осуществляют, а не только в целях правомерности получения пособий.

Имеется  письмо ФСС РФ от 15 ноября 1995 г. N 07-639ЛР, в нем указано


Одновременно сообщаем, чтопри оформлении отпуска по уходу за ребенком до полутора лет лицу, фактически осуществляющему уход за ним вместо матери, по-прежнему остается в силе требование о предоставлении справки с места работы матери ребенка о том, что она не использует вышеназванный вид отпуска и не получает пособия.
 …

Кроме того, обращу Ваше внимание на разъяснение Прокуратуры г.Москвы, данное по вопросу граждан http://www.mosproc.ru/prokuratura-razjasnjaet/ya-vospityvayu-godovalogo-syna-no-khochu-vyyti-na-rabotu-mogut-li-vmesto-menya-uyti-v-otpusk-po-ukho/

Из него можно дополнительно подчеркнуть для наглядности

Чтобы получить отпуск, пособие по уходу за ребенком, а также компенсацию по уходу за ребенком до трех лет отец или иной родственник, опекун должен, в частности, представить работодателю:


— заявление о предоставлении отпуска по уходу за ребенком;


— заявление о назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком (заявление о назначении ежемесячных компенсационных выплат);


— свидетельство о рождении (усыновлении) ребенка;


— справку с места работы (службы) матери о том, что она не использует указанный отпуск и не получает пособия, а в случае, если мать не работает (не служит) либо обучается, — справку из органов социальной защиты населения по месту жительства о неполучении ею ежемесячного пособия по уходу за ребенком.

Прокуратура, конечно, не суд, но в целом в разъяснениях верно, логично и обоснованно отражена правовая позиция относительно порядка реализации права на отпуск. 

По факту же у нас

При подаче документов на отпуск по уходу за ребенком был использован фиктивный документ о месте работы мамы ребенка (работодатель бабушки на тот момент этого не знал).

Иван

То есть, работодателю был предоставлен не соответствущий дейтствительности документ, чем он был фактически введен в заблуждение, при этом работник извлек выгоду в виде отпуска и пособий. И не известно еще, предоставлял ли работодатель  эту фиктивную справку в ФСС для возмещения произведенных выплат. И если да, то в заблуждение введен не только работодатель, но и распорядитель бюджетных средств.

Посокольку матери не нужно было для реализации своих семейных обязанностей использовать право на отпуск, то у бабушки не было права на отпуск.
Каргапольцев Евгений

Право на отпуск по уходу за ребенком у бабушки возникает независимо от наличия трудовых отношений (занятости) матери ребенка, законом такая связь не предусматривается. Ключевое обстоятельство — это осуществление фактического ухода за ребенком, что и является юридическим основанием реализации права на отпуск по уходу за ребенком и получения пособия. 

Емельянов Евгений

Возможно, я неудачно выразился в парированном коллегой доводе, но и сам он не учел также того, что из предоставленных бабушкой документов работодателю право на отпуск у бабушки не усматривается, так как вопрос о неиспользовании права на отпуск родителями предоставленными документами не разрешен. В силу этого фактический уход бабушкой будет не единственным ключевым обстоятельством. Фактический уход она может осуществлять и исходя из норм семейного права.

81-ФЗ и 255-ФЗ, а также и Приказ Минздрава устанавливают порядок реализации права на отпуск, а не само право. И они были бы применимы, если бы бабушка к заявлению о предоставлении отпуска приложила документы, подтверждающие не только рождение ребенка, но и документы о неиспользовании отпусков родителями.

Коллега же из непонятных мне соображений  толкует про 81-ФЗ и 255-ФЗ, не имеющие абсолютно никакого отношения к обоснованию возникновения права на отпуск у бабушки.  

Ведь ключевой вопрос именно в этом -на основании чего возникает право на отпуск? 

Ответ — на основании того, что право на отпуск родителями и другими родственниками не реализовано и бабушка может взять отпуск в силу ст.256 ТК РФ.

К сожалению, свое мнение Вы не подкрепили законодательным обоснованием или (и) судебной практикой

Емельянов Евгений

Уважаемый коллега, а нормы в моем самом первом ответе Вы видели? Или для Вас, кроме 81-ФЗ и 255-ФЗ не существует нормативных правовых актов в качестве обоснований?

Еще раз подчеркну. Право на отпуск возникает на основании ст.256 ТК РФ, а не из 81-ФЗ и 255-ФЗ .

В создавшейся ситуации, при наличии фиктивной справки необходимо доказывать документально возникновение права, и не только подтверждать фактический уход со стороны бабушки, но  также и занятость мамы и не только справкой из соц.защиты.

Подтверждение занятости мамы будут дополнительным доказательством того, что мама не могла осуществлять уход за ребенком, в связи с чем бабушка и реализовала свое законное право на отпуск, пусть и с предоставлением фиктивной справки -это уже вопрос второй. В создавшейся ситуации все средства хороши и справкой доказательства не ограничены, она является лишь минимумом. 

Чтобы  прийти хоть к какому-то пониманию с работодателем и не доводить дело до суда, а также, по возможности, исключить фиктивную справку  вообще, нужно вести с работодателем диалог и предоставлять все, что возможно.

Но диалог не построить только лишь на «сухом языке закона», тем более в данной ситуации.


Фактически, как бабушка так и мама реализовывают сейчас права и обязанности из семейного законодательства, цитированные мною ранее. О праве на отпуск речи не идет пока, как о таковом, так как оно не возникло в предусмотренном законом порядке. Его еще только предстоит доказывать в досудебном либо уже в судебном порядке.

Отвечает юрист Данил Кузнецов 03.07.2016

Матери или отцы в силу ст.63 СК РФ осуществляют свои семейные обязанности.

СК РФ Статья 63. Права и обязанности родителей по воспитанию и образованию детей


 


1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
Родители имеют преимущественное право на обучение и воспитание своих детей перед всеми другими лицами.

Именно для реализации этого права и обязанности законодателем предусмотрено право родителей на отпуск по уходу за ребенком, предусмотренное ст.256 ТК РФ. 

Вместе с тем, родители имеют также и право на труд, и какими из них пользоваться, а какими нет, решать родителям. 

В силу того, что мама не работала, то и права на отпуск у нее не было, право на пособие от соц.защиты было.

Посокольку матери не нужно было для реализации своих семейных обязанностей использовать право на отпуск, то у бабушки не было права на отпуск. Понимаю, что в самом первом ответе я писал, что бабушка имела право на отпуск, но прошу учитывать, что при этом право не абсолютное, а при соблюдении условий. Такими условиями могли быть занятость матери, то есть такие обстоятельства, при которых использование права бабушкой было бы обоснованным.

Отвечает юрист Кирилл Прохоров 01.07.2016

После ответа коллеги должен уточнить некоторые моменты.

54. Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком представляются:
ж) справка с места работы (службы) отца (матери, обоих родителей) ребенка о том, что он (она, они) не использует указанный отпуск и не получает пособия, а в случае, если отец (мать, оба родителя) ребенка не работает (не служит) либо обучается по очной форме обучения в профессиональных образовательных организациях, образовательных организациях высшего образования, образовательных организациях дополнительного профессионального образования и научных организациях, — справка из органов социальной защиты населения по месту жительства отца, матери ребенка о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком (для одного из родителей в соответствующих случаях), а также для лиц, фактически осуществляющих уход за ребенком вместо матери (отца, обоих родителей) ребенка;

Следовательно, то обстоятельство, трудоустроена ли мать ребенка или нет, в целях предоставления бабушке отпуска по уходу за ребенком по месту ее работы и выплаты соответствующего пособия, не имеет никакого юридического значения.

Емельянов Евгений

Указанный пункт неприменим при решении вопроса о правомерности предоставлении отпуска, поскольку он говорит о другом — о праве на пособие, а не о праве на отпуск. 

Отсутствие трудоустройства и фактической занятости матери  при указанных Вами обстоятельствах будут говорить не в пользу бабушки, поскольку речь идет о ее праве на отпуск по уходу за ребенком, предусмотренном ст.256 ТК РФ, а не о праве быть бабушкой и осуществлять свои семейные права и обязанности. Если мать не работает, ей и оформление отпуска, как такового, не требуется и, естественно, справки о том, что отпуск она не использует, ей взять неоткуда. Но это не означает, что при таких обстоятельствах бабушка получает право на отпуск. Мать, не работая, может и даже обязана осуществлять уход только потому, что она мать, исходя из норм семейного законодательства. Именно из этого исходит законодатель, устанавливая право (не обязанность) на отпуск от работодателя. Поэтому использование бабушки права на отпуск по уходу за новорожденной внучкой не возникает автоматически с их рождением, при доказывании будет иметь значение объективная необходимость в этом, тем более учитывая, что при этом отпуск бабушки влияет на возникновение соответствущих прав и обязанностей у работодателя. При доказывании  фактического ухода за ребенком со стороны бабушки, занятость матери будет ключевым доказательством того, что за ребенком в отсутствие матери кто-то ухаживал. 

Говоря сухим языком закона, бабушка должна осуществлять фактический уход за ребенком для реализации своего права на отпуск и пособие. Она это может осуществлять совместно с матерью ребенка, в т.ч. сменяя друг друга.

Емельянов Евгений

Не следует путать  осуществление семейных прав и обязанностей, и право на отпуск по уходу за ребенком. Можно за ребенком ухаживать и всемером, и даже в двадцать человек со всеми сестрами,  дедушками, отцом, тетями и дядями, а бабушке право на отпуск все равно будет правомерно предоставлено только в том случае, если она предоставит справки о неиспользовании отпусков родителями. Поскольку таковых документов нет, то и возникает вопрос, а не злоупотребляет ли правом бабушка, а нужен ли ей отпуск по уходу за внучкой, если за ней мама ухаживает.

Между тем замечу, что если бабушка не посещает с ребенком поликлинику, то это вовсе не означает, что она не осуществляет по факту уход за ребенком.

Емельянов Евгений

Конечно, не означает, но наличие выписок из мед.карт об этом будет прямым доказательством фактического ухода именно бабушкой. И чем больше подобных документов, характеризущих бабушку, как осуществлящую уход, из мед.учреждений, из любых других учреждений, например, центров малолетних детей (немало таких, занимающихся с грудничками, например, плаванием, развитием детской моторики, гимнастикой, массажем и т.д. ), тем лучше.

Так что нельзя на данный момент считать, что неким «служебным расследованием» добыты какие-то железные доказательства в отрицание факта ухода за ребенком бабушкой.

Емельянов Евгений

Доказывать правомерность использования права на отпуск и отсутствия злоупотребления данным правом  надлежит бабушке, потому что нет у мамы доказательств того, что она не может осуществлять уход, а фиктивная справка говорит не иначе, как об отсутствии права у бабушки осуществлять уход.

Выявив фиктивность справки работодатель уже все что необходимо, доказал. 

Отвечает юрист Вадим Малышев 23.12.2016

Что касается служебных проверок. Обратимся к ст.193 ТК РФ

ТК РФ Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий


 
До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.


Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.


Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

Учитывая, что приказ о предоставлении отпуска, может быть отменен в связи с отсутствием законных оснований в его предоставлении, отсутствие на работе будет также необоснованным и это не помешает работодателю провести служебную проверку и вынести приказ о взыскании или увольнении.

Затем придется уже в суде обжаловать результаты служебной проверки и приказ о взыскании (увольнении).

Олег 28.10.2016
Здравствуйте все ли так в трудовом договоре работодатель отправил мне догоовр что бы я ознакомился. договор г. москва ______________________ г. негосударственное образовательное учреждение “учебный центр «профессионал», именуемое в дальнейшем «центр» , в лице генерального директора хлебникова п.в., действующего на основании устава и ____________________________________________________________________________________________________________, именуемый(ая) в дальнейшем клиент, с другой стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем: 1. предмет договора центр обязуется оказать услуги клиенту по дополнительной специальной подготовке менеджера ресторанного бизнеса, а также содействие в трудоустройстве клиента по специальности бармен или официант, а клиент обязуется принять эту услугу и оплатить на условиях настоящего договора. 2. права и обязанности сторон 2.1. обязанности центра: 2.1.1. произвести дополнительную специальную подготовку клиента по программе, указанной в п.1.1, настоящего договора, включающую в себя теоретические (теория) и практические (практика) семинары. 2.1.2. выдать клиенту, выполнившему все требования плана подготовки и произведшего полную оплату услуг по настоящему договору, сертификат о дополнительной специальной подготовке (по форме, установленной ноу «учебный центр «профессионал»). при неудовлетворительной сдаче итоговых зачетов и экзаменов клиенту выдается справка об окончании подготовки, а также предоставляется возможность пересдачи зачетов и экзаменов для получения сертификата установленного образца за дополнительную плату. 2.1.3. обеспечить клиента необходимыми учебными пособиями и материалами. 2.2. центр имеет право: 2.2.1. расторгнуть договор с клиентом: -в случае не внесения в установленный договором срок платы за подготовку; -в случае неудовлетворительной успеваемости; -в случае постоянных опозданий на семинары, а также не выхода в назначенные менеджером дни и часы на практику; -в случае нарушения дисциплины и внутреннего распорядка; -за неудовлетворительное поведение, систематическое невыполнение распоряжений преподавательского состава; -при наличии медицинского заключения о состоянии здоровья клиента, препятствующего его дальнейшей подготовке. -в случае порчи имущества и инвентаря в месте проведения семинаров или не соблюдения установленных правил дисциплины. -в случае систематического отказа от занятий спортом (физической подготовкой) и поддержки рельефа своего тела. 2.2.2. с учетом образовательного ценза обучающихся, специфики выполняемых ими задач и изменяющихся требований к подготовке выпускников вносить изменения в организацию и содержание подготовки (вводить в планы семинаров новые дисциплины, изменять и перераспределять время подготовки по дисциплинам, темам и видам занятий). 2.3. центр обязуется: 2.3.1. принять от клиента предоплату и зачислить его в соответствующую группу. 2.3.2. предоставить право замещения вакансии бармена или официанта в клубе «каприз» на усмотрение администрации клуба с дальнейшем возможностью повышения до должности менеджер. 2.3.3. бесплатно консультировать клиента по всем профессиональным вопросам в течение двух лет с момента завершения процесса подготовки. 2.3.4. оказывать содействие в выдаче направления на новое вакантное место в случае, если клиент трудоустроен с помощью центра, но изъявил желание поменять место работы. 2.3.5. оказывать помощь в получении клиентом необходимых для трудоустройства в г. москве документов (направления на прохождение медкомисии и получение медицинской книжки, характеристики и рекомендательных писем для трудоустройства). 2.4. клиент обязуется: 2.4.1. оплатить оказанные услуги на условиях и в сроки, установленные настоящим договором. 2.4.2. выполнять все требования плана подготовки. 2.4.3. соблюдать режим подготовки, установленный в центре. 2.4.4. выполнять в установленные сроки все виды семинаров, предусмотренные программами подготовки. 2.4.5. бережно относиться к имуществу центра, а также имуществу ресторанов, клубов, баров и т.п. в процессе прохождения практики или работы. 2.4.6. уважать честь и достоинство других клиентов и работников. 2.4.7. выполнять требования устава центра и распоряжения администрации. 2.4.8. при выборе клиентом определенной группы и времени проведения семинаров, он не в праве самостоятельно изменить график подготовки. 2.4.9. регулярно заниматься спортом (физической подготовкой, в том числе в домашних условиях) для поддержки рельефа своего тела. 2.5. клиент имеет право: 2.5.1. посещать все семинары, проводимые в центре. 2.5.2. использовать в процессе подготовки предоставляемое центром оборудование. 2.5.3. на получение дополнительных образовательных услуг. 2.5.4. на пересдачу зачетов и экзаменов за дополнительную плату. 2.5.5. пользоваться льготами и скидками, если такие действуют на основании распоряжения администрации центра, в момент заключения договора с клиентом. 2.5.6. в случае желания поменять место работы, клиент имеет приоритетное право на предоставление работы в должности бармен, официант или менеджер в других заведениях - партнерах центра. 3. цена договора и порядок расчетов 3.1. за услуги, указанные в п. 1.1. настоящего договора, клиент оплачивает центру сумму: ________________________________________________________________________________________________________ руб. 3.2. на момент заключения договора клиент вносит предоплату в размере 100 % от суммы договора, если не имеет отношения к льготным категориям граждан (льготы устанавливаются администрацией ноу «уц «профессионал»). 3.3. датой платежа считается дата поступления денежных средств на счет центра. 3.4. в случае не внесения первого платежа в срок, указанный в п.3.2, настоящего договора, договор считается незаключенным. 3.5. если при заключении договора оплата по договору была произведена не полностью, срок выплаты необходимых доплат не должен превышать 7 (семь) банковских дней с момента заключения договора. 3.6. по согласованию сторон сроки и формы оплаты могут быть изменены, что оформляется дополнительным соглашением, которое является неотъемлемой частью договора. 3.7. в стоимость оплаты подготовки по настоящему договору не входит: сертификат. 4. ответственность сторон по договору 4.1. в случае не предоставления направления на рабочие места клиенту в течение месяца после окончания подготовки по вине центра, центр возвращает клиенту 100 % от суммы договора. 4.2. в остальных случаях стороны несут ответственность в соответствии с действующим законодательством рф. 4.3. в случае порчи имущества в предоставляемом помещении для проведения семинаров клиент несет материальную ответственность вплоть до расторжения договора в одностороннем порядке. 4.4. отсутствие у клиента необходимых для трудоустройства документов (личная медицинская книжка государственного образца, наличие регистрации в москве и т.п.) не может являться основанием для расторжения договора соискателем. 4.5. в случае не внесения необходимых доплат по договору своевременно, согласно п. 3.5, центр имеет право расторгнуть настоящий договор в одностороннем порядке без возврата суммы предоплаты. 5. форс-мажор 5.1. стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное неисполнение обязательств по настоящему договору, если оно явилось следствием природных явлений, действия внешних объективных факторов и прочих обстоятельств непреодолимой силы и если эти обстоятельства непосредственно повлияли на исполнение настоящего договора 5.2. срок исполнения обязательств по настоящему договору отодвигаются соразмерно времени, в течение которого действовали обстоятельства непреодолимой силы, а также последствия, вызванные этими обстоятельствами 6. условия реализации договора 6.1. подготовка клиента состоит из практических и теоретических семинаров. 6.2. срок подготовки - 2 недели 6.3. распределение на свободные вакансии остается на усмотрение администрации заведения. 6.4. в случае отсутствия у клиента необходимых для трудоустройства документов. центр предоставляет ограниченное трудоустройство. отсутствие у клиента указанных выше документов не может являться основанием расторжения договора клиентом. 7. изменение и расторжение договора 7.1. одностороннее изменение условий договора не допускается. 7.2. договор считается расторгнутым по истечении срока его действия. 7.3. клиент вправе досрочно расторгнуть договор, письменно предупредив центр не менее чем за пять банковских дней до момента фактического расторжения. при этом центр осуществляет возврат полученной предоплаты в следующем порядке: 1) предоплата возвращается полностью в случае тяжелой болезни или смерти клиента, при предоставлении соответствующих документов по истечении 15 (пятнадцати) банковских дней с момента письменного уведомления центра; 2) в случае уведомления клиентом центра о расторжении договора не позднее 5 (пяти) банковских дней до начала семинаров, возврат полученной предоплаты производится по истечении 15 (пятнадцати) банковских дней со дня уведомления центра с удержанием 50 % от суммы предоплаты; 3) в случае уведомления клиентом центра о расторжении договора менее чем за 5 (пять) банковских дней до начала семинаров, возврат полученной предоплаты производится по истечении 15 (пятнадцати) банковских дней со дня уведомления центра с удержанием 80 % от суммы предоплаты. 7.4. в случае, если клиент приступил к подготовке и решил при отсутствии объективных причин отказаться от дальнейшей подготовки, предоплата не возвращается. 7.5. в случае, если клиент нарушил п.3.5, договора или иные финансовые стороны настоящего договора центр имеет право расторгнуть договор в одностороннем порядке без возврата внесенной суммы предоплаты. 8. срок действия договора 8.1. настоящий договор вступает в силу с даты внесения предоплаты согласно п. 3.2. договора и действует до фактического исполнения сторонами своих обязательств. 9. заключительные положения 9.1. настоящий договор составлен на русском языке в двух экземплярах - по одному для каждой из сторон. 9.2. все изменения и дополнения к настоящему договору действительны только при условии составления их в письменном виде и подписании обеими сторонами. 9.3. все споры и разногласия по договору решаются сторонами путем переговоров, а при не достижении согласия передаются на рассмотрение судебным инстанциям. адреса и реквизиты сторон поверенный юридический адрес: ноу “учебный центр “профессионал” 103001, г. москва, ермолаевский пер., д.4, стр. 1 р/с 40703810600320005598 в "отпбанк"(оао) г. москва инн 7710306331 к/с 30101810000000000311, бик 044525311, кпп 770301001 тел. (917) 520-75-95 генеральный директор _____________________ (п.в.хлебников) клиент _______________________________________________________________________________________, _____________ года рождения, паспорт серии ______ № _______________, выдан ______________________________________________________________________ адрес ____________________________________________________________________________________________________________ контактный телефон ___________________________________, e-mail _____________________________________________________ подпись ___________________________________________________________________________________________________________ со всеми условиями настоящего договора ознакомлен и согласен ____________________________________________ (дата, подпись)
Отвечает юрист Павел Тихонов 28.10.2016

Добрый день!

В договоре учтены все существенные условия. Абсолютно рядовой стандартны договор.

С ним все в порядке.

Надеюсь, информация была для Вас полезна

Отвечает юрист Роман Коновалов 24.01.2018

Добрый день!

В договоре учтены все существенные условия. Абсолютно рядовой стандартны договор.

С ним все в порядке.

Надеюсь, информация была для Вас полезна

Наталья 10.02.2018
Добрый день! нужна помощь в составлении искового заявления по истребованию трудовой книжки у работодателя - выкипировка текста: " «25» августа 2016 года от бывшей сотрудницы магазина ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, я узнала о готовящемся закрытии магазина. (я находилась в отпуске по уходу за ребенком до достижении 3-х лет). с ее слов я узнала, что администрация магазина предложила сотрудникам в срок до 30.09.2016 года написать заявление об увольнении по соглашению сторон, т.е. без выплаты предусмотренной тк рф, заключающим в этом случае компенсацией. сотрудники магазина, в т.ч. и я, не получили от работодателя письменного предупреждения за 2 месяца о предстоящей ликвидации магазина. полагаю, что мои права в данном случае нарушились. при обращении 25.08.2016 к администрации магазина за разъяснениями мне директор салаватского подразделения магазина ооо «суперстрой-уфа» м.м. лебединский сказал, что ни каких компенсаций выплачиваться не будет и если я не напишу заявления на увольнение по соглашению сторон, моя трудовая будет отправлена по месту нахождения юридического лица в г. уфа (выписку из егрюл прилагаю – приложение № 2), что для меня не приемлемо, т.к. я на тот момент решала вопрос о необходимости дальнейшего трудоустройства, а вопрос получения трудовой книжки в таком случае приводил меня к лишним временным затратам. между тем, т.к. торговое подразделение в г. салавате работодателем закрылось (фото объявления на двери магазина «суперстрой» прилагаю - приложение № 3) и других торговых точек у юр. лица в г. салавате нет, в данном случае, полагаю, что увольнение должно быть по пункту 1 статьи 81 тк рф (в связи с ликвидации подразделения) с выплатой компенсаций, предусмотренных статьей 178 тк рф. повторюсь, что при обращении в отдел кадров и администрацию салаватского подразделения магазина ооо «суперстрой-уфа» в устной форме мне было предложено уволиться по соглашению сторон без выплат компенсаций и отказано в оформлении расторжения трудового договора в иной форме (в связи с ликвидацией подразделения). 14.09.2016 я направила 2 официальных письма с просьбой защитить мои трудовые права работника ооо «суперстрой-уфа» и обязать работодателя уволить меня по п.1 статьи 81 тк рф с выплатой предусматривающих тк рф компенсаций: 1) в прокуратуру по адресу: 453200, рб, г. салават, ул. ключевая, д.16а, тел.(34763) 5-21-47, 5-25-94, прокурору е.а. иванову (копию письма обращения в прокуратуру г. салават прилагаю – приложение № 4); 2) в государственную инспекцию труда в рб по адресу: 450059, г. уфа, ул. большая гражданская, 24, тел./факс: (347) 277-87-09, 223-68-74. (копию письма обращения в государственную инспекцию труда в рб г. уфа прилагаю – приложение №5). таким образом, в настоящее время (по состоянию на 15.05.2017) от прокурора е.а. иванова прокуратуры г. салават – официального ответа не поступило. а от государственной инспекции труда в рб г. уфа поступил «ответ заявителю» №7-5783-16 об/3124/3 от 08.11.2016 на №1-р от 05.10.2016 (копия ответа от государственной инспекции труда в рб г. уфа прилагается – приложение № 6), ниже приведена выдержка из указанного выше письма в редакции: «… в ходе выезда установлено, что ооо «суперстрой-уфа» по юридическому адресу: рб, г. уфа, ул. комсомольская, д. 2 не располагается. в связи с чем, направлено уведомление в адрес управления федеральной налоговой службы по республике башкортостан о нарушении ооо «суперстрой-уфа» порядка государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей. в отношении юридического лица возбуждено административное производство по ч. 1 ст. 19.1.1 коап рф.» при неоднократном телефонном обращении в государственную инспекцию труда в рб г. уфа было установлено, что занимался проработкой моего вопроса и подготовкой ответа на мой запрос - инспектор белоусов кирилл васильевич (раб. тел. (347) 223-86-52). с его слов «разыскать ооо «суперстрой-уфа» не представляется возможном, по указанному адресу юр. лицо отсутствует, указанные телефоны не отвечают». история о себе: я, назарова светлана валерьевна, нахожусь в отпуске по уходу за ребенком. мой муж, назаров михаил петрович, перенес тяжелую операцию 30.08.2016 года по удалению опухоли в области печени и поджелудочной железы. операция проходила в республиканской клинической больнице им. г.г. куватова по адресу: г. уфа, ул. достоевского, 132, хирургическое отделение (отделение гастрохирургии). потом муж находился в палате интенсивной терапии в той же больнице, по выходу из больницы была оформлена инвалидность 2-ой группы, т.о. он не работал. 28.04.2017 мой муж умер. (копию свидетельства о смерти назарова м.п. прилагаю – приложение № 7). мои родители давно умерли. родители покойного мужа - пенсионеры преклонного возраста (свекровь 25.08.1957 года рождения, свекор 24.05.1948 года рождения - в 2015г. перенес операцию на сердце). после смерти мужа я обратилась в пенсионный фонд рф по рб г. салават с целью оформления пенсий по случаю потери кормильца: - на мою дочь назарову анастасию михайловну (дата рождения 26.10.2014 - копию свидетельства о рождении прилагаю – приложение № 8); - а также на себя. сотрудник пенсионного фонда рф по рб г. салават затребовал предоставление моей трудовой книжки и сообщил о том, что я до сих пор зарегистрирована в ооо «суперстрой-уфа» за номером № 002-878-120575, а также слов сотрудника «за 4-ый квартал 2016 года ооо «суперстрой-уфа» в предоставленной отчетности отчитался за меня по «нулям». а также по моей просьбе сотрудник пенсионного фонда рф по рб предоставила мне телефон указанный в отчетности ооо «суперстрой-уфа» - тел.: 8 (347) 246-41-46. все мои неоднократные попытки дозвониться по указанному телефону в отчетности ооо «суперстрой-уфа» были без успешны (автоответчик периодически отвечал, что «данный номер не существует»). таким образом, я с 25.08.2016 по настоящее время (по состоянию на 15.05.2017) не могу получить трудовую книжку, копию приказа о расторжении трудового договора. при обращении к администрации магазина директор салаватского подразделения магазина ооо «суперстрой-уфа» м.м. лебединский трудовую книжку и указанные документы мне не выдал, окончательный расчет со мной не произвел. ввиду задержки в выдаче трудовой книжки и документов, связанных с работой у ответчика, я не смогла устроиться на новую работу, хотя ввиду моей сложной жизненной ситуации очень нуждаюсь в денежных средствах. в соответствии со ст. 165 тк рф ответчик обязан выплатить мне компенсацию за задержку по его вине выдачи мне трудовой книжки при увольнении. размер моей средней заработной платы составляет 12 000 (двенадцать тысяч) рублей в месяц. подлежащая выплате компенсация рассчитывается за время с "25" августа 2016 г. (по истечении трех дней с даты обращения с письменным требованием) и до даты фактической выдачи (с начала сентября 2016 года по май 2017 года включительно – 9 месяцев по 12 000 рублей). на момент подачи иска размер компенсации составляет 108 000 (сто восемь тысяч) рублей. в соответствии со ст. ст. 84.1, 165, 234, 391 тк рф, руководствуясь ст. ст. 22, 24, 131, 132 гпк рф, прошу: 1. истребовать у ответчика мою трудовую книжку, копию приказа о расторжении трудового договора со мной, справку о размере моей заработной платы. 2. взыскать с ответчика в мою пользу не выплаченную мне при увольнении заработную плату за 9 месяцев (период) в размере 108 000 (сто восемь тысяч) рублей. 3. в связи с задержкой выдачи мне трудовой книжки взыскать с работодателя компенсацию в размере 30 000 (____________) рублей. верно так писать....????? в связи с задержкой выдачи мне трудовой книжки в течении 9 мес. взыскать с работодателя компенсацию _____???? как произвести эти расчеты с целью указывания в приложениях к заявлению - расчет размера невыплаченной при увольнении суммы. - расчет размера компенсации.
Отвечает юрист Сергей Сергеевич 10.02.2018

Здравствуйте!

Для более точного и содержательного изготовления искового заявления, Вам надо обратиться в раздел *ДОКУМЕНТЫ* с соответствующей заявкой.

Людмила 30.06.2017
Добрый день! может ли работник использовать отпуск по инвалидности в один год сразу за два года, т.е. 4 дня за два года., так как в предыдущем году эти дни не брал, а в этом году желает взять?
Отвечает юрист Роман Цветков 30.06.2017

Здравствуйте, Людмила.

Нет в ТК РФ такого понятия, как

отпуск по инвалидности

Людмила

Инвалидам предоставляются отпуска продолжительностью не менее 30 календарных дней за рабочий год (ст. 115 ТК РФ, ч. 5 ст. 23 Закона № 181-ФЗ

«О социальной защите инвалидов в Российской Федерации»).

Если в предыдущем году Вы использовали отпуск не полностью, то неиспользованные дни должны быть предоставлены в следующем рабочем году (ст. ст. 124, 125 ТК РФ), в том числе могут быть присоединены к очередному отпуску за следующий рабочий год.

мария 16.04.2017
Здравствуйте! скажите пожалуйста, я работаю в госорганах, хочу поехать в отпуск с мужем, он не работает, получает пенсию по инвалидности, оплатят ли ему проезд?
Отвечает юрист Данил Ефимов 16.04.2017

Здравствуйте, Мария!

Статья 325 ТК РФ. Компенсация расходов на оплату стоимости проезда и провоза багажа к месту использования отпуска и обратно

Лица, работающие в организациях, финансируемых из федерального бюджета, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, имеют право на оплату один раз в два года за счет средств работодателя (организации, финансируемой из федерального бюджета) стоимости проезда в пределах территории Российской Федерации к месту использования отпуска и обратно любым видом транспорта (за исключением такси), в том числе личным, а также на оплату стоимости провоза багажа весом до 30 килограммов. Право на компенсацию указанных расходов возникает у работника одновременно с правом на получение ежегодного оплачиваемого отпуска за первый год работы в данной организации. Организации, финансируемые из федерального бюджета, оплачивают также стоимость проезда и провоза багажа к месту использования отпуска работника и обратно неработающим членам его семьи (мужу, жене, несовершеннолетним детям, фактически проживающим с работником) независимо от времени использования отпуска.

 Письменное заявление о компенсации расходов на оплату стоимости проезда и провоза багажа к месту использования отпуска и обратно представляется работником учреждения не позднее чем за 2 недели до начала отпуска. В заявлении указываются:

а) фамилия, имя, отчество членов семьи работника, имеющих право на компенсацию расходов, с приложением копий документов, подтверждающих степень родства (свидетельства о заключении брака, о рождении, об усыновлении (удочерении), об установлении отцовства или о перемене фамилии), справки о совместном проживании, копии трудовой книжки неработающего члена семьи;
б) даты рождения несовершеннолетних детей работника;
в) место использования отпуска работника и членов его семьи;
г) виды транспортных средств, которыми предполагается воспользоваться;
д) маршрут следования;
е) примерная стоимость проезда".

Александр Вячин 18.09.2017
Добрый день. хотим взять на работу сотрудника с 2 группой инвалидности. сотрудник переживает по поводу пенсии по инвалидности, при официальном трудоустройстве пенсия сохранится или нет? он получает 2 выплаты около 2 тысяч и около 8000 руб. спасибо.
Отвечает юрист Матвей Карпов 18.09.2017

2 группа инвалидности — рабочая группа. Поэтому сотрудник может работать и одновременно с этим получать пенсию по инвалидности.

Кузьмина Дарья

Дарья, понятие рабочей или нерабочей группы ушло в историю как пережиток советской эпохи. Если есть трудовая рекомендация от МСЭ, то и с первой группой работают и получают пенсию.

Отвечает юрист Егор Калинин 14.11.2017

2 группа инвалидности — рабочая группа. Поэтому сотрудник может работать и одновременно с этим получать пенсию по инвалидности.

Кузьмина Дарья

Дарья, понятие рабочей или нерабочей группы ушло в историю как пережиток советской эпохи. Если есть трудовая рекомендация от МСЭ, то и с первой группой работают и получают пенсию.

Отвечает юрист Егор Филиппов 16.02.2017

Александр, добрый день!

2 группа инвалидности — рабочая группа. Поэтому сотрудник может работать и одновременно с этим получать пенсию по инвалидности. При этом если у сотрудника есть доплаты как неработающему инвалиду, то их он лишится, но основную пенсию получать будет в любом случае.

Отвечает юрист Сергей Гаврилов 16.11.2018

Александр, добрый день!

2 группа инвалидности — рабочая группа. Поэтому сотрудник может работать и одновременно с этим получать пенсию по инвалидности. При этом если у сотрудника есть доплаты как неработающему инвалиду, то их он лишится, но основную пенсию получать будет в любом случае.

Отвечает юрист Егор Фёдоров 14.06.2016

Александр, также прошу ознакомиться:

Хромова Н.М. Вопрос-ответ // Юрист спешит на помощь. 2014. N 3. С. 54.

Вопрос: Имеет ли право инвалид II группы работать и получать пенсию по инвалидности? И какие льготы с него могут быть сняты?
П.Д.Шевелев, г. Воронеж


Ответ: Исходя из положений ст. 3 Трудового кодекса РФ в Российской Федерации запрещена дискриминация в сфере труда. Это означает, что не могут ограничиваться трудовые права и свободы или устанавливаться какие-либо преимущества по обстоятельствам, не связанным с деловыми качествами работника и признаваемым дискриминационными, поскольку каждый имеет согласно ч. 1 ст. 3 ТК РФ равные возможности для реализации своих трудовых прав.
Однако отметим, что ч. 3 ст. 3 ТК РФ предусматривает, что не является дискриминацией установление различий, исключений, предпочтений, а также ограничение прав работников, если они обусловлены особой заботой государства о лицах, нуждающихся в повышенной социальной защите, как, например, прием на работу инвалидов в счет установленной квоты в соответствии с Федеральным законом от 24.11.1995 N 181-ФЗ «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации». В соответствии с упомянутым законом предусмотрены ряд мер по социальной защите инвалидов, их реабилитации, целью которой являются восстановление социального статуса инвалида, достижение им материальной независимости и его социальная адаптация, в том числе в сфере труда на производстве. Законом закреплены меры по обеспечению жизнедеятельности инвалидов (гл. IV), в том числе занятости (ст. 20), путем создания специальных рабочих мест для их трудоустройства. Также Трудовой кодекс РФ устанавливает ряд дополнительных гарантий охраны труда отдельным категориям работников (ст. ст. 92, 224 и др.).
Исходя из изложенного, инвалиды II группы, которым установлена способность к трудовой деятельности 2 степени, могут работать в специально созданных условиях труда, в частности, на специализированных предприятиях. Иными словами, если у вас противопоказаний нет и имеется соответствующая квалификация, вы имеете право работать. Пенсию по инвалидности вы также будете получать, и льготы с вас не снимут.


Н.М.Хромова
Юрист


-

Отвечает юрист Роман Мельников 14.02.2017

Александр, также прошу ознакомиться:

Хромова Н.М. Вопрос-ответ // Юрист спешит на помощь. 2014. N 3. С. 54.

Вопрос: Имеет ли право инвалид II группы работать и получать пенсию по инвалидности? И какие льготы с него могут быть сняты?
П.Д.Шевелев, г. Воронеж


Ответ: Исходя из положений ст. 3 Трудового кодекса РФ в Российской Федерации запрещена дискриминация в сфере труда. Это означает, что не могут ограничиваться трудовые права и свободы или устанавливаться какие-либо преимущества по обстоятельствам, не связанным с деловыми качествами работника и признаваемым дискриминационными, поскольку каждый имеет согласно ч. 1 ст. 3 ТК РФ равные возможности для реализации своих трудовых прав.
Однако отметим, что ч. 3 ст. 3 ТК РФ предусматривает, что не является дискриминацией установление различий, исключений, предпочтений, а также ограничение прав работников, если они обусловлены особой заботой государства о лицах, нуждающихся в повышенной социальной защите, как, например, прием на работу инвалидов в счет установленной квоты в соответствии с Федеральным законом от 24.11.1995 N 181-ФЗ «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации». В соответствии с упомянутым законом предусмотрены ряд мер по социальной защите инвалидов, их реабилитации, целью которой являются восстановление социального статуса инвалида, достижение им материальной независимости и его социальная адаптация, в том числе в сфере труда на производстве. Законом закреплены меры по обеспечению жизнедеятельности инвалидов (гл. IV), в том числе занятости (ст. 20), путем создания специальных рабочих мест для их трудоустройства. Также Трудовой кодекс РФ устанавливает ряд дополнительных гарантий охраны труда отдельным категориям работников (ст. ст. 92, 224 и др.).
Исходя из изложенного, инвалиды II группы, которым установлена способность к трудовой деятельности 2 степени, могут работать в специально созданных условиях труда, в частности, на специализированных предприятиях. Иными словами, если у вас противопоказаний нет и имеется соответствующая квалификация, вы имеете право работать. Пенсию по инвалидности вы также будете получать, и льготы с вас не снимут.


Н.М.Хромова
Юрист


-

Отвечает юрист Алиса БЬёрг 02.10.2017

Добрый день, Александр

в дополнение к ответам коллеги Безгодова:  при трудоустройстве инвалида Вам будет организовать ему соотвествующие условия труда:

— сокращенная продолжительность для работников, являющихся инвалидами I или II группы, — не более 35 часов в неделю (ст. 92 ТК РФ)

-Привлечение к сверхурочной работе, в выходные и праздничные дни инвалидов, ждопускается только с их письменного согласия и при условии если это не запрещено им по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением (ст. 99, 113 ТК РФ)

— создавать для инвалидов условия труда в соответствии с индивидуальной программой реабилитации; проводить другие мероприятия (ст 224). Для этого надо изучить его карту реабилитации, в ряде случаев в зависимости от заболевания ему должно быть организовано рабочее место согласно САНПИН

Отвечает юрист Максим Матвеев 31.05.2018

Добрый день, Александр

в дополнение к ответам коллеги Безгодова:  при трудоустройстве инвалида Вам будет организовать ему соотвествующие условия труда:

— сокращенная продолжительность для работников, являющихся инвалидами I или II группы, — не более 35 часов в неделю (ст. 92 ТК РФ)

-Привлечение к сверхурочной работе, в выходные и праздничные дни инвалидов, ждопускается только с их письменного согласия и при условии если это не запрещено им по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением (ст. 99, 113 ТК РФ)

— создавать для инвалидов условия труда в соответствии с индивидуальной программой реабилитации; проводить другие мероприятия (ст 224). Для этого надо изучить его карту реабилитации, в ряде случаев в зависимости от заболевания ему должно быть организовано рабочее место согласно САНПИН

Отвечает юрист Егор Соколов 09.02.2017

Добрый день, Александр.

Данный сотрудник  можете работать и вместе с тем получать пенсию, но, если ему доплачивают как неработающему инвалиду, тогда данную доплату могут снять, а основная пенсию у него в любом случае останется.

Отвечает юрист Светлана Павлова 17.03.2018

Добрый день, Александр.

Данный сотрудник  можете работать и вместе с тем получать пенсию, но, если ему доплачивают как неработающему инвалиду, тогда данную доплату могут снять, а основная пенсию у него в любом случае останется.

Отвечает юрист Роман Бондарь 01.05.2016

Здравствуйте, Александр!

Я так понимаю, 8 тыс. руб. — это пенсия по инвалидности, а 2 тыс. руб. — ЕДВ. Эти выплаты сохраняются за инвалидом при его трудоустройстве.

Отвечает юрист Валентин Савельев 01.05.2018

Здравствуйте, Александр!

Я так понимаю, 8 тыс. руб. — это пенсия по инвалидности, а 2 тыс. руб. — ЕДВ. Эти выплаты сохраняются за инвалидом при его трудоустройстве.

Отвечает юрист Павел Тихонов 08.07.2016

Здравствуйте!  Пенсия сохранится,  а федеральная или региональная социальная доплата до прожиточного минимума по региону будет снята. 

ч.10 ст. 12.1 Федеральный закон от 17.07.1999 N 178-ФЗ

Социальная доплата к пенсии, предусмотренная настоящей статьей, не выплачивается в период выполнения работы и (или) иной деятельности, в период которой соответствующие граждане подлежат обязательному пенсионному страхованию в соответствии с Федеральным законом «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации».
Отвечает юрист Матвей Симонов 09.12.2017

Здравствуйте!  Пенсия сохранится,  а федеральная или региональная социальная доплата до прожиточного минимума по региону будет снята. 

ч.10 ст. 12.1 Федеральный закон от 17.07.1999 N 178-ФЗ

Социальная доплата к пенсии, предусмотренная настоящей статьей, не выплачивается в период выполнения работы и (или) иной деятельности, в период которой соответствующие граждане подлежат обязательному пенсионному страхованию в соответствии с Федеральным законом «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации».
Лариса Валентиновна 20.07.2017
Здравствуйте! я инвалид 3 группы, стояла на бирже труда, цзн направил меня на работу, которая находилась на сайте биржы труда, бухгалтер администрации сельсовета, требовался постоянный специалист и мне также предоставили материальную помощь от цзн, в связи с этим пока нужно было заключить договор с работодателем, то есть с главой администрации на временную работу, так как материальную помощь я не получу . а за тем должны были перевести на постоянную работу, но работодатель приняла всего на 1 месяц, опираясь на то, что работа была временная и уволила меня по ст. 77 ч.2 по истечении срока трудового договора, правомерны ли действия работодателя? спасибо вам большое заранее благодарна.
Отвечает юрист Артём Филатов 20.07.2017

ЗДРАВСТВУЙТЕ! Я ИНВАЛИД 3 ГРУППЫ, СТОЯЛА НА БИРЖЕ ТРУДА, ЦЗН НАПРАВИЛ МЕНЯ НА РАБОТУ, КОТОРАЯ НАХОДИЛАСЬ НА САЙТЕ БИРЖЫ ТРУДА, БУХГАЛТЕР АДМИНИСТРАЦИИ СЕЛЬСОВЕТА, ТРЕБОВАЛСЯ ПОСТОЯННЫЙ СПЕЦИАЛИСТ И МНЕ ТАКЖЕ ПРЕДОСТАВИЛИ МАТЕРИАЛЬНУЮ ПОМОЩЬ ОТ ЦЗН, В СВЯЗИ С ЭТИМ ПОКА НУЖНО БЫЛО ЗАКЛЮЧИТЬ ДОГОВОР С РАБОТОДАТЕЛЕМ, ТО ЕСТЬ С ГЛАВОЙ АДМИНИСТРАЦИИ НА ВРЕМЕННУЮ РАБОТУ, ТАК КАК МАТЕРИАЛЬНУЮ ПОМОЩЬ Я НЕ ПОЛУЧУ. А ЗА ТЕМ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПЕРЕВЕСТИ НА ПОСТОЯННУЮ РАБОТУ, НО РАБОТОДАТЕЛЬ ПРИНЯЛА ВСЕГО НА 1 МЕСЯЦ, ОПИРАЯСЬ НА ТО, ЧТО РАБОТА БЫЛА ВРЕМЕННАЯ И УВОЛИЛА МЕНЯ ПО СТ. 77 Ч.2 ПО ИСТЕЧЕНИИ СРОКА ТРУДОВОГО ДОГОВОРА, ПРАВОМЕРНЫ ЛИ ДЕЙСТВИЯ РАБОТОДАТЕЛЯ? СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРНА.

Лариса Валентиновна

Добрый день! Я так понимаю у вас был составлен срочный трудовой договор ??? Какой срок работы там был прописан?

ВРЕМЕННАЯ И УВОЛИЛА МЕНЯ ПО СТ. 77 Ч.2 ПО ИСТЕЧЕНИИ СРОКА ТРУДОВОГО ДОГОВОРА, ПРАВОМЕРНЫ ЛИ ДЕЙСТВИЯ РАБОТОДАТЕЛЯ?

Лариса Валентиновна

Если был заключён такой договор то к сожалению увольнение было возможным.

ТК РФ Статья 77. Общие основания прекращения трудового договора


Основаниями прекращения трудового договора являются:

1) соглашение сторон (статья 78 настоящего Кодекса);
2) истечение срока трудового договора (статья 79 настоящего Кодекса), за исключением случаев, когда трудовые отношения фактически продолжаются и ни одна из сторон не потребовала их прекращения;

Если считаете что ваши права нарушены то можете подать письменное заявление в прокуратуру на осуществление надзора. С Уважением...

Отвечает юрист Артём Моисеев 22.09.2017

материальной помощи я согласилась,

Лариса Валентиновна

О каком помощи идёт речь?

Владимир, к сожалению не знаю Вашего отчества, извините, но дело в том, что именно я была направлена от центра занятости на постоянную работу, а Глава администрации меня попросту обманула и создала договор пока на один месяц

Лариса Валентиновна

Вы можете конечно обратиться в прокуратуру и суд — но однозначно го положительного решения я не обещаю.

и снял с учета

Лариса Валентиновна

Обратитесь опять в адрес центра занятости. 

Виктория 21.01.2018
У моей дочери инвалидность 3 группы (сколиоз 4 степени). она работает фельдшером-лаборантом в клинической лаборатории больницы. 1-2 раза в год у нее случаются обострение шейного остеохондроза(отказывает правая рука, отекает, мучают сильные боли). в этих случаях она обращается в врачу -неврологу, ей назначают лечение и дают больничный. иногда госпитализируют в стационар. в данный момент, на протяжении 3-х недель у нее появились сильные боли в спине,трудно сидеть, дышать, больно ступить на правую ногу, начала припадать на нее.постоянно начала ходить в корсете, чтобы как-то снизить нагрузку на позвоночник и уменьшить боль. она неделю назад сделала рентгеновский снимок и сходила к врачу-травматологу. он сделал заключение, что идет обострение заболевания, но за назначением лечения и открытия больничного посоветовал обратиться к неврологу. сегодня она сходила к неврологу. врач отказала в открытии больничного на основании того, что это у нее хроническое заболевание и больничный ей не положен. на замечание дочери, что ей трудно работать, ответила:"не можешь работать, увольняйся и сиди дома." неужели при хроническом заболевании не дают больничный. как же тогда проводить лечение? правомочно ли поступила врач?
Отвечает юрист Сергей Марков 21.01.2018

Здравствуйте, Виктория! Не прав врач, пишите жалобу на него.Приказ Минздрава РФ № 624н-2011 определяет случаи, когда листок не выдается.

п. 6. Листок нетрудоспособности не выдается гражданам:
обратившимся за медицинской помощью в медицинскую организацию, если у них не выявлено признаков временной нетрудоспособности;
проходящим медицинское освидетельствование, медицинское обследование или лечение по направлению военных комиссариатов;
находящимся под стражей или административным арестом;
проходящим периодические медицинские осмотры (обследования), в том числе в центрах профпатологии;
с хроническими заболеваниями вне обострения (ухудшения), проходящим обследование, принимающим различные процедуры и манипуляции в амбулаторно-поликлинических условиях;
учащимся образовательных учреждений начального профессионального, среднего профессионального и высшего профессионального образования и учреждений послевузовского профессионального образования.

Он сделал заключение, что идет обострение заболевания, но за назначением лечения и открытия больничного посоветовал обратиться к неврологу.

Виктория

Тем более, если есть письменное заключение об обострении.

Сергей 26.03.2018
Здравствуйте,подскажите пож-та как быть?работаю в хабаровском крае вахтовым методом 3/1, взял копию трудовой заверенную отделом кадров.при обращении в пенсионный в великом новгороде, по месту жительства, на оформление пенсии по северному стажу требуют оригинал.
Отвечает юрист Марина Першина 26.03.2018

Здравствуйте, Сергей.

При обращении в пенсионный в Великом Новгороде, по месту жительства, на оформление пенсии по северному стажу требуют оригинал.

Сергей

Обратитесь с соответствующим заявлением по месту работы.

По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику трудовую книжку в целях его обязательного социального страхования (обеспечения), копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.

Работник обязан не позднее трех рабочих дней со дня получения трудовой книжки в органе, осуществляющем обязательное социальное страхование (обеспечение), вернуть ее работодателю.

ст. 62, «Трудовой кодекс Российской Федерации» от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 03.07.2016) {КонсультантПлюс}
Елена 28.05.2017
Я работала 15 лет назад по трудовому договору(бессрочному),отработала 10 лет,но мой работодатель не сделал мне запись о окончании трудовой деятельности, сейчас я подала документы на оформление пенсии и мне не учитывают этот стаж,скажите могу ли я доказать как то что действительно работала 10 лет на этой фирме?и могу ли я обязать своего бывшего работодателя закрыть со мной договор.
Отвечает юрист Яна Семакина 28.05.2017

Здравствуйте.

если работодатель существует, то требуйте от него оформления необходимых документов или хотя бы справку. если предприятие не существует предпримите поиски его правопреемников и задокументируйте результат. в крайнем случае обращайтесь в суд в порядке особого производства для установления факта имеющего юридическое значение — работы на данном месте. в этом случае вам придется доказать суду что все возможные способы вами исчерпаны.

Отвечает юрист Максим Ревизонский 10.11.2017

Уважаемая Елена, в случае, спора возникшего с ПФР, при подсчете страхового стажа для выхода на пенсию по старости вам следует обратиться в суд .

Вы имеете право на включение в ваш трудовой стаж периодов работы у вышеуказанного вами работодателя, потому что не несете ответственность за выдачу и заполнение трудовой книжки как работник, так как она возлагается на работодателя.

Работодатель обязан выдать работнику в день увольнения (последний день работы) его трудовую книжку с внесенной в нее записью об увольнении (п. 35.Постановление Правительства РФ от 16.04.2003 N 225).

Основанием для установления стажа работы при утрате документов или по другим причинам являются показания двух или более свидетелей.

При подсчете страхового стажа периоды работы на территории Российской Федерации, предусмотренные статьей 11 настоящего Федерального закона, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица в соответствии с Федеральным законом от 1 апреля 1996 года N 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования» могут устанавливаться на основании показаний двух и более свидетелей, если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно. В отдельных случаях допускается установление стажа работы на основании показаний двух и более свидетелей при утрате документов и по другим причинам (вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и тому подобных причин) не по вине работника. Характер работы показаниями свидетелей не подтверждается (п. 3 ст. 14 ФЗ " О страховых пенсиях").

Правила подсчета и подтверждения страхового стажа, в том числе с использованием электронных документов или на основании свидетельских показаний, устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации (п. 4 ст. 14 ФЗ «О страховых пенсиях»).

Статьи по теме
Указ путина о выплате 10000 рублей пенсионерам в 2018 году: новости

Указ Путина о выплате 10000 рублей пенсионерам в 2018 году. Последние новости об указе президента. Кому будут положены выплаты и как их получить, видео.

Страховая пенсия по старости

Знание правил расчета страховой пенсии по инвалидности позволяет гражданину заранее определить, на какие выплаты ему рассчитывать, и принять дополнительные меры по их увеличению.

Какие документы нужны для оформления пенсии по инвалидности 2 группы в 2018 году - что это такое

Какие документы нужны для оформления пенсии по инвалидности 2 группы в России в 2018 году? Для этого необходимо знать некоторые особенности, которые предусмотрены законодательством РФ.