ПОСОБИЯ
Главная | Пособия | Пособие на ребенка от 1.5 до 3 лет в 2019 году: сумма, новости

Пособие на ребенка от 1.5 до 3 лет в 2019 году

Максим Топилин, министр труда и соцзащиты, совсем недавно, выступил перед журналистами, чтобы сообщить очередные сенсационные новости. Судя по его заявлению, в законодательных структурах Российской Федерации обсуждается вопрос о повышении в 2019 году пособия на ребенка от 1.5 до 3 лет. Более того, как утверждает Максим Топилин, дело сдвинулось с многолетней точки обсуждения, его повышение – дело абсолютно решенное и пособие на ребенка от 1.5 до 3 лет будет повышено с уже привычной цифры в 50 руб. многократно и даже не в 2019 году, а уже в конце текущего, 2018 года.

Информационный портал «Известия» внес некоторые коррективы в муссируемое другими СМИ сенсационное сообщение. По мнению журналистов «Известий», рассказ о поручении разобраться с 50-рублевым пособием не обязательно тождественен факту его реального подъема.

Что дает основания для оптимизма

Недавно опубликованное мнение финансовых экспертов свелось, практически к единому. Сумма пособия настолько мала, что некоторые матери отказываются собирать документы для ее получения. от 1.5 до 3 лет, по мнению экспертов, должно быть непременно увеличено, и если это не получится в 2019 году, то хотя бы в следующем, 2020. Авторитетные высказывания о выплате пособия подтвердили, что сумма остается неизменной в течение двух десятилетий. Некогда довольно ощутимая величина, превратилась в смешную сумму и обесценилась.

Государство, заинтересованное в улучшении демографической ситуации просто обязано взять на себя заботу об увеличении выплачиваемого пособия. И если эта выплата не может быть поднята хотя бы до , то ее следует выплачивать, ориентируясь на материальное положение семьи.

Максим Топилин

Основания для серьезного восприятия озвученной новости, по мнению журналистов, можно основывать на следующей информации от Максима Топилина:

  1. Вопрос уже неоднократно поднимался в Государственной думе Российской Федерации и на заседаниях правительства.
  2. Поручение определится с суммой и выплатой пособия после наступления полутора лет, по заявлению Топилина, поступило от премьер-министра страны .
  3. Медведев неоднократно говорил на заседаниях Правительства о необходимости увеличения пособия, отсутствие которого не дает молодым семьям возможность разрешения возникающих финансовых трудностей по воспитанию ребенка.
  4. Ирина Волынец, председатель Центрального совета национального родительского комитета, уже неоднократно поднимала вопрос о сопоставимости двух видов выплачиваемых пособий и об увеличении второго, практически смехотворного.
  5. Руководитель Центра финансов соц. сферы при НИФИО. Феоктистова заявила о необходимости такой выплаты государством, а не работодателем, иначе это приведет к огромным затруднениям в сфере малого и среднего бизнеса и вызовет враждебное отношение к уходящим в декрет женщинам.
  6. Ирина Чиркова, член комитета ГД по вопросам женщин, семьи и детей, обратилась к президенту страны с официальным письмом, в котором изложила аргументы о необходимости выделения средств из бюджета для проведения подобных расходов.
  7. Член этого же совета Григорий Куранов подтвердил информацию, неоднократно озвученную СМИ, что для получения пособия сейчас затрачиваются усилия и средства, которые не получают достаточного возмещения.

Наконец, обсуждение вопроса планируется провести на правительственном уровне ровно через неделю, и присутствовать на нем будет Ольга Голодец. Помощник вице-премьера заявил, что ситуация с пособием давно беспокоит членов правительства, и повышение пособия – не единственная мера, которую планируют претворить в жизнь для улучшения демографической ситуации.

Ольга Голодец

Основания для пессимизма

Величина выплаты оставалась неизменной на протяжении двух десятков лет, если совсем точно с 1994 года. Разговоры о повышении ее размера муссируются на протяжении нескольких лет, но никакого результата пока не достигнуто. Обсуждение в Государственной думе неизменно заканчивается констатацией факта, что размер пособия смехотворный, и его нужно изменить.

Однако реальных шагов по принятию постановлений и даже внесению на рассмотрение до сих пор не предпринималось. В Министерстве финансов, куда обратились журналисты за подтверждением информации, выразили готовность немедленно начать работу по претворению в жизнь, но никаких распоряжений по этому поводу еще не поступало.

Ольга Окунева

Между тем до Нового года осталось немногим более двух месяцев, а для подготовки постановления и проведения расчетов требуется некоторое время.

На вопрос Ольги Окуневой, Премьер Медведев не дал определенного ответа, хотя и согласился с необходимостью пересмотра. Но дальше декларативных заявлений о намерениях недавно избранного правительства улучшать ситуацию с рождаемостью и демографической ситуацией, дело не сдвинулось. В странах Европы, Белоруссии и даже на Украине пособие на рождение третьего и каждого последующего ребенка выплачивается в значительных размерах. Во Франции семьям дают даже пособие на оплату услуг няни и .

Дмитрий Медведев

Величина пособия всегда зависит от количества детей. Но женщина, которая хотела бы сама воспитывать ребенка до трех лет, не заслужила больше 50 руб. в месяц.

В планах, которые обсуждаются, идет речь о поднятии пособия до 10 тыс. руб. в зависимости от материального положения семьи. Если государство возложит выполнение проекта на плечи работодателей, это станет ощутимым финансовым ударом по многим видам бизнеса.

Вопросы и ответы юристов
Диана 07.04.2018
Здравствуйте. в 2014 г. мне присвоили высшую категорию, в конце 2016 года я ушла в отпуск по уходу за ребенком до 3 лет, выхожу на работу в 2019 г, как раз в этом же году закончится категория. отсюда два вопроса: 1. сгорает ли категория и соответственно мне нужно будет опять всё заново проходить,т.е. 1 категория, потом высшая... 2. могу ли я находясь в декретном отпуске подать заявление на подтверждение высшей категории и по выходу подать на неё документы, при условии, что у меня всё есть (необходимые документы и материалы) ? заранее спасибо
Отвечает юрист Павел Григорьев 07.04.2018

Здравствуйте. В 2014 г. мне присвоили высшую категорию, в конце 2016 года я ушла в отпуск по уходу за ребенком до 3 лет, выхожу на работу в 2019 г, как раз в этом же году закончится категория. Отсюда два вопроса:

1. Сгорает ли категория и соответственно мне нужно будет опять всё заново проходить, т.е. 1 категория, потом высшая…

2. Могу ли я находясь в декретном отпуске подать заявление на подтверждение высшей категории и по выходу подать на неё документы, при условии, что у меня всё есть (необходимые документы и материалы) ?

Диана

Добрый день!

Диана, кв. категория устанавливается на определенный срок (5 лет). Если этот срок истекает, то кв. категория утрачивает силу.

2. Вы вправе подать заявление на аттестацию на высшую категорию, находясь в отпуске по уходу за ребенком (Порядок аттестации педагогических работников (п. 29).

Удачи Вам!

Ольга 20.04.2018
Здравствуйте! я сейчас нахожусь в декретном отпуске до 3 лет, ребёнку 2,5 года. сейчас беременна второй раз. работаю в обособленном подразделении крупной московской компании в городе новосибирске. сегодня по телефону мне сообщили, что наш филиал закрывают (или ликвидируют, разные директора говорили разные варианты). предложили мне на выбор два варианта развития событий: или я получаю уведомление телеграммой и меня увольняют через 2 месяца, или я подписываю соглашение сторон о том, что как только моему первому ребенку исполняется 3 года (июль 2018 года), и мой первый декрет заканчивается, я увольняюсь по собственному желанию. я рассказала о второй беременности, мне ответили, что это не имеет значение, варианты остаются те же. работники нашего филиала все написали заявления по собственному. от них я узнала, что юр.лицо нашего оп не планируют закрывать, возможно, через пару лет снова откроют филиал! один сотрудник остаётся работать в режиме хоум-офиса. у меня очень достойные декретные выплаты и пособие по уходу до 1,5 лет. если меня уволят, то получу копейки от государства! вопросы: 1 - зачем работодателю ждать ещё ровно 6 месяцев до 3х летия моего ребенка, если происходит ликвидация? или меня пытаются запугать этим словом и заставить добровольно уволиться? 2 - может быть, что меня уволят по ликвидации, а её в итоге не произойдёт, и я просто потеряю свои выплаты и пособия?
Отвечает юрист Дмитрий Воронин 20.04.2018

Добрый вечер, Ольга! Уволить в связи с ликвидацией Вас на самом деле могут. И это как раз то основание, когда увольнять могут и беременных и женщин, находящихся в отпуске по уходу за ребенком.

В статье 81 ТК РФ указано следующее:

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
1) ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;

В случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации.​​​

По Вашему первому вопросу. Работодателю как раз есть смысл. Вам предлагают уволиться по соглашению сторон (а не в связи с ликвидацией, ибо это разные основания) без всяких выплат. Вам надо выбирать первый вариант, с уведомлением за 2 месяца. Этот вариант как раз — увольнение в связи с ликвидацией. И в этом случае выплаты вам положены:

ТК РФ Статья 178. Выходные пособия



При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)


(см. текст в предыдущей редакции)


В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

​По второму вопросу — даже если такое произойдет (хотя вряд ли), Вы потом сможете обжаловать подобное увольнение, как незаконное, и восстановиться на работе.

гульнара 16.02.2018
Здравствуйте. работаю официально в аптеке, сейчас нахожусь в декрете ребенку 11 мес. с 21 июля 2017 года я ухожу из декрета в декрет. детское пособие получаю с работы, но каждый раз с огромными задержками. так же и в этот раз. позвонила заведующей она сказала что аптеки закрылись и ничего не платят. официально мне об этом никто не сообщал, приказа о ликвидации организации я не видела и никто не присылал, отдел кадров, бухгалтерия не звонят ничего не говорят. вопрос как мне теперь оформить больничный по бир если нет на руках приказа об увольнении и ликвидации организации? и как мне получить детские пособия за ребенка с которым нахожусь в декрете до 1.5 лет, куда обратиться чтоб выплатили и без задержек. к слову сегодня 11 июля не получила за май , хотя должны были выплатить в конце июня, а зарплата у нас 20 числа каждого месяца.бухгалтерия каждый месяц задерживает пособие, на вопросы отвечают ждите. куда мне обратиться и на какие законы ссылаться? заявление по собственному не писала, т.к. не видела приказа. о ликвидации организации узнала от третьих лиц. спасибо за ответ
Отвечает юрист Пашка Сысуев 16.02.2018

Гульнара! статья 261 ТК РФ 

Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременной женщиной не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.


В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности, а при предоставлении ей в установленном порядке отпуска по беременности и родам — до окончания такого отпуска. Женщина, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности. Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.


Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
Расторжение трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, с одинокой матерью, воспитывающей ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка — ребенка в возрасте до четырнадцати лет, с другим лицом, воспитывающим указанных детей без матери, с родителем (иным законным ребенка), являющимся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет либо единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях, по инициативе работодателя не допускается.

В настоящий момент Вы можете обратиться в комитет по трудовым спорам в связи с задержкой выплат.

Что касаемо выплат по больничному листу, то на основании ст. 255 ТК РФ "

ТК РФ «Женщинам по их заявлению и на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности предоставляются отпуска по беременности и родам продолжительностью 70 (в случае многоплодной беременности — 84) календарных дней до родов и 70 (в случае осложненных родов — 86, при рождении двух или более детей — 110) календарных дней после родов с выплатой пособия по государственному социальному страхованию в установленном федеральными законами размере.
Отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и предоставляется женщине полностью независимо от числа дней, фактически использованных ею до родов.» 

Отвечает юрист Катерина Иванова 07.02.2017

Доброе утро, Гульнара! Вы можете обратиться в комитет по трудовым спорам, в прокуратуру или в суд. ​Абз. 6 ст. 136 ТК РФ «Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца. Конкретная дата выплаты заработной платы устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором или трудовым договором не позднее 15 календарных дней со дня окончания периода, за который она начислена». 

ст 142 ТК РФ «Работодатель и (или) уполномоченные им в установленном порядке представители работодателя, допустившие задержку выплаты работникам заработной платы и другие нарушения оплаты труда, несут ответственность в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
В случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы. Не допускается приостановление работы:

в периоды введения военного, чрезвычайного положения или особых мер в соответствии с законодательством о чрезвычайном положении;

в органах и организациях Вооруженных Сил Российской Федерации, других военных, военизированных и иных формированиях и организациях, ведающих вопросами обеспечения обороны страны и безопасности государства, аварийно-спасательных, поисково-спасательных, противопожарных работ, работ по предупреждению или ликвидации стихийных бедствий и чрезвычайных ситуаций, в правоохранительных органах;
государственными служащими;
в организациях, непосредственно обслуживающих особо опасные виды производств, оборудования;
работниками, в трудовые обязанности которых входит выполнение работ, непосредственно связанных с обеспечением жизнедеятельности населения (энергообеспечение, отопление и теплоснабжение, водоснабжение, газоснабжение, связь, станции скорой и неотложной медицинской помощи).
В период приостановления работы работник имеет право в свое рабочее время отсутствовать на рабочем месте.

На период приостановления работы за работником сохраняется средний заработок.

Работник, отсутствовавший в свое рабочее время на рабочем месте в период приостановления работы, обязан выйти на работу не позднее следующего рабочего дня после получения письменного уведомления от работодателя о готовности произвести выплату задержанной заработной платы в день выхода работника на работу.

​Работодатель обязан погасить долг в течение 15 дней. За задержку заработной платы он может нести административную, также уголовную ответственность.

Ольга 24.03.2018
Добрый день. в 2014 году родила и оформила отпуск по уходу за ребенком до 3 лет. средняя з.п была ок.30000 руб. в 2016 не выходя их прежнего отпуска, родила 2 ребенка и оформила отпуск по уходу опять на 3 года, который закончится 15 июля 2019 года. сейчас узнала, что отдел в котором я работаю ликвидируется, а в других отделах я работать не хочу. вопрос такой: могут ли меня сократить по собственному желанию, или придется ждать до 15 июля? от какого зароботка будет выплачиваться пособие в виде 2 заработков при сокращении, если до 2 декретов было 30000 руб, а пособие по уходу за ребенком до 1,6 составляло 14000, и уже в течении полугода выплаты закончились?
Отвечает юрист Алексей Яковлев 24.03.2018

Здравствуйте, Ольга!

Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 ст. 81 ТК РФ допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия другую, имеющуюся у работодателя работу ( как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

Вас могут уволить по сокращению в случае, если нет возможности перевести Вас на другую работу у данного работодателя или в случае поступления от Вас отказа в переводе на другую работу. По собственному желанию Вас не сократят, поскольку прекращение трудового договора в связи сокращением численности или штата происходит по инициативе работодателя, а не по Вашей. Увольнение произойдет согласно даты, указанной в приказе о сокращении численности или штата.

Согласно ст. 178 ТК РФ при расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации либо сокращением численности или штата  работников организации увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

Размер пособий будет исчисляться исходя из размера среднего заработка, которые у Вас были до 2 декретов, 

Оксана 12.11.2016
Здравствуйте! я с 2012 года работала в организации, в 2015 году ушла в декрет. в сентябре 2018 года вышла на работу в ту же фирму, находясь на 3 месяца беременности. то есть в январе 2019 года снова уйду в декрет. могу ли я для расчета выплат по беременности и родам и выплат по уходу за ребенком до 1,5 лет взять не 2017-2018 гг, а 2013-2014, как в первый декрет? спасибо,!
Отвечает юрист Егор Филиппов 12.11.2016

Здравствуйте, Оксана.
Согласно части 1 статьи 14 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» пособие по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года, предшествующих году наступления отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком. В случае, если в двух календарных годах, непосредственно предшествующих году наступления указанных страховых случаев, либо в одном из указанных годов застрахованное лицо находилось в отпуске по беременности и родам и (или) в отпуске по уходу за ребенком, соответствующие календарные годы (календарный год) по заявлению застрахованного лица могут быть заменены в целях расчета среднего заработка предшествующими календарными годами (календарным годом) при условии, что это приведет к увеличению размера пособия.
Замена календарных лет, которые используются в целях расчета среднего заработка для исчисления пособий, может осуществляться не на любые годы (год) по выбору застрахованного лица, а на годы (год), непосредственно предшествующие годам, в которых застрахованное лицо находилось в отпуске по беременности и родам и (или) в отпуске по уходу за ребенком (письмо ФСС России от 30.11.2015 № 02-09-11/15-23247 «По вопросу замены календарных лет (календарного года) в расчетном периоде при исчислении размера пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком»).
В связи с изложенным, полагаю, что на основании Вашего заявления, в целях расчета среднего заработка для выплаты пособия по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком, 2017 и 2018 годы могут быть заменены 2013 и 2014 годами, если это повлечет увеличение размера пособия.
С уважением, В.М. Логунов.

Наталья 16.10.2018
Добрый день! я работаю в детском саду педагогом-психологом с 9.01.2014 года, отпуск у меня 42 календарных дня. отработав 6 месяцев я сходила в отпуск с 21.07.2014 по 31.08.2014 на 42 календарных дня (руководство не хотело предоставлять 42 дня, мотивируя это тем, что я отработала всего 6 месяцев, поэтому мне положен отпуск 21 день, в итоге отпуск в 42 дня я все-таки получила,просто мне сообщили, что, если я уволюсь, то мне придется частично вернуть отпускные). я продолжила работать в этом детском саду и с 3.04.2015 года я ушла в декрет, 20.06.2015 года я родила ребенка и сидела с ним дома до трех лет. 20.06.2018 года моему ребенку исполнилось 3 года и соответственно 21.06.2018 года я должна была выйти на работу. у меня остался неиспользованный отпуск за 2015 год и я написала заявление на отпуск с 21.06.2018 года на 42 календарных дня (руководство опять не хотело давать 42 дня, по их подсчетам мне было положено только 27 дней, в итоге мне дали 42 календарных дня, а 15 дней, как руководство выразилось "авансом" и опять сообщили, что если я уволюсь, мне придется частично вернуть отпускные). сегодня мне сообщили (когда я расписывалась в приказе на отпуск), что в следующем 2019 году отпуск у меня будет меньше на эти самые 15 дней, которые мне выдали "авансом", т.е. не 42 календарных дня, а 27 календарных дней. уточню, что когда я ушла в декрет вышло постановление правительства от 14.05.2015 №466 о том, что все, кто работает с детьми с ограниченными возможностями здоровья теперь идут в отпуск на 56 календарных дней (у нас в детском саду группа детей с аутизмом и я с ними работаю и теперь мне тоже положен отпуск 56 календарных дней). соответственно, исходя из логики руководства мне сказали, что мне не положено 56 дней, а только 41 день (минус эти пресловутые 15 дней "авансом"). я считаю, что это нарушение тк рф и мне в 2019 году положен полноценный отпуск в 56 календарных дней. права ли я? спасибо.
Отвечает юрист Артём Анисимов 16.10.2018

Здравствуйте, Наталья! Если были такие условия как Вы описываете, то  Ваши начальники неправы. Отпуск Вам был положен после выхода из отпуска оп уходу за ребенком до трех лет либо по день ухода в этот отпуск, либо с переносом рабочего периода на отпуск. т.е. до 20.06.2015 г. Вам был положен отпуск за 5 мес. (42:12х5=17,5 = 18 дней.).

Если Вам дали полный отпуск 42, то период рабочий на отпуск переносится за счет авансом предоставленного отпуска (24 дня), а это примерно на 6,8 мес. (до дня должны посчитать Ваши кадровики. (42:12=3,5 дня отпуска за отработанный месяц, 24:3,5 = 6,86 мес.).

Отсюда следует, что очередной период на отпуск наступает где-то в январе 2019 г. (20.06.2018 +6,86 мес.) по январь 2020 и исходя из нового количества 56 календарных дней.

Если будут «упрямиться» начальники — обращайтесь.

Анастасия 04.02.2018
Здравствуйте. в 2016 году устроена бухгалтером на постоянной основе в бюджетном предприятии. в 2017 ухожу в декрет, далее, в отпуск по уходу за ребёнком до 1,5 лет (до апреля 2019 г.). в октябре 2018 г бухгалтерию сокращают. а всю бух работу будет вести централизованная бухгалтерия (это уже другая организация). но я числюсь на своей работе, тк уволить до 3 лет не имеют право. в данный момент хочу выйти на неполный раб.день, а в дальнейшем на полный. сказали, что буду сидеть и смотреть в потолок, т.к. должности бух. нету. хотела узнать у вас, куда обращаться в такой ситуации. кстати, никаких разъяснений, уведомлений (о сокращении и тп) мне не приходило.
Отвечает юрист Артём Кудрявцев 04.02.2018

Расторгнуть трудовой договор по инициативе работодателя в связи с сокращением штатов с женщиной, находящейся в отпуске по уходу за ребенком, неправомерно, даже если работница дала свое согласие. Трудовой договор может быть расторгнут по соглашению сторон или инициативе работника.

Согласно ч. 4 ст. 256 ТК РФ на период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность).
По смыслу нормы, изложенной в ч. 6 ст. 81 ТК РФ, работница, находящаяся в отпуске по уходу за ребенком, может быть уволена по инициативе работодателя только в связи с проведением ликвидации организации или прекращением деятельности индивидуальным предпринимателем.
Кроме того, на основании ч. 4 ст. 261 ТК РФ не допускается расторжение трудового договора по инициативе работодателя с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, с одинокой матерью, воспитывающей ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка в возрасте до четырнадцати лет (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным п. п. 1, 5 — 8, 10 или 11 ч. 1 ст. 81 или п. 2 ст. 336 ТК РФ).

Работодатель при проведении мероприятий по сокращению численности или штата изначально не должен рассматривать в качестве кандидатов на высвобождение такие категории работников, как беременные женщины и женщины, находящиеся в отпусках по уходу за ребенком, поскольку они все равно не могут быть уволены по соответствующему основанию.

Вы имеете право выйти на неполный рабочий день без прерывания отпуска по уходу за ребенком.

Однако, поскольку работодатель сократил Вашу должность, его действия являются противозаконными и оспоримыми.

Обращайтесь в суд.

Иван 04.08.2018
Прошу ответить на все заданные вопросы. отпуск по уходу за ребенком для бабушки 1. при рождении ребенка, отпуск по уходу за ребенком взяла не мама (фактически нигде не работает), а бабушка, т.к. она попала под сокращение на работе и была вынуждена взять отпуск (до пенсии). при подаче документов на отпуск по уходу за ребенком был использован фиктивный документ о месте работы мамы ребенка (работодатель бабушки на тот момент этого не знал). 2. на основании предоставленных документов бабушке был предоставлен отпуск по уходу за ребенком. однако, фактически, бабушка не занимается уходом за ребенком (живет в другом городе) и мама по-прежнему нигде не работает и ухаживает за ребенком самостоятельно. периодически (несколько раз в год) бабушка приезжает к внучке и наоборот. бабушка получает пособие по уходу за ребенком, мама – не получает. 3. по истечении приблизительно 1 года с момента предоставления отпуска, работодатель инициировал проверку (насколько официальную – неизвестно), по итогам которой: a. установил, что документ о месте работе мамы ребенка является фиктивным, а также получил от указанного в справке юр лица письменное подтверждение, о том мама ребенка никогда не работала в указанной компании. b. установил, что бабушка и ребенок с мамой проживают в разных городах (были наведены устные справки в поликлинике по месту жительства ребенка, проверены выписки с банковских счетов) 4. на текущий момент, на руках имеется справка из соц. защиты по месту жительства мамы о неполучении ей пособия по уходу т.е. согласно тк ст 256, на наш взгляд, бабушка формально имела и имеет право на получение отпуска по уходу за ребенком. 5. работодатель бабушки на основании полученной информации планирует аннулировать отпуск по уходу за ребенком(соответственно уволить ,возможно по статья), потребовать возврат полученных пособий и пр. ( работодатель бабушки пригласил бабушку для ознакомления с решением рабочей группы по служебному расследованию) господа юристы, я верю в вас!!!! научите правильно, компетентно действовать в данной ситуации. вопросы (просьба ответить со ссылками на законы и другие нормативные акты) а. имела ли бабушка право на оформление отпуска по уходу за ребенком, учитывая, что мама имеет возможность самостоятельно ухаживать за ребенком и живет в другом городе? б. имеет ли работодатель право отозвать бабушку из отпуска по уходу за ребенком на основании имеющейся информации? и на основании чего (фиктивный документ, отсутствие фактического ухода)? в. если да, то в каком виде может быть оформлен такой отзыв отпуска (приказ об отмене «старого» приказа об отпуске, простое уведомление сотрудника, только решение суда)? г. имеет ли работодатель право уволить бабушку «по статье» после отзыва отпуска? на каких основаниях? д. имеет ли работодатель право потребовать возврата выплаченного бабушке пособия? е. возможно ли привлечение к административной или уголовной ответственности за предоставление фиктивной справки о работе мамы (хотя эта справка не влияла на возможность получения бабушкой отпуска)? какие могут быть последствия? ж. имеет ли смысл «искать» и предоставлять работодателю подтверждения того, что бабушка фактически ухаживает за внучкой? какие подтверждения могут быть использованы? поможет ли это в решении вопроса с работодателем? з. описан ли где-то в нормативных актах термин «фактический уход за ребенком», и имеет ли работодатель право/обязанность проверять, что уход фактически осуществляется. з. какая стратегия действий в данной ситуации наилучшая, если целью является продолжение отпуска по уходу за ребенком до 3х лет? заранее спасибо.
Отвечает юрист Павел Степанов 04.08.2018

Указанный пункт неприменим при решении вопроса о правомерности предоставлении отпуска, поскольку он говорит о другомо праве на пособие, а не о праве на отпуск.

Каргапольцев Евгений

Данное утверждение ошибочно, поскольку право на предоставление отпуска по уходу за ребенком и право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком до полутора лет непосредственно взаимосвязаны. Так, согласно ст.13 Федерального закона от 19.05.1995 N 81-ФЗ (ред. от 28.03.2017) «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей»:

Право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком имеют:
матери либо отцы, другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, подлежащие обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством

В соответствии с п.39 Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н (ред. от 04.05.2016) «Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей» (Зарегистрировано в Минюсте России 31 декабря 2009 г. N 15909):


39. Право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком имеют:
а) матери либо отцы, другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, подлежащие обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством
45. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком назначается и выплачивается:
а) лицам, указанным в подпунктах «а» и «б» пункта 39 настоящего Порядка, — по месту работы, службы;

Теперь обратите внимание на п.1 ст.11.1 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ (ред. от 01.05.2017) «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»


Статья 11.1. Условия и продолжительность выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком


 
1.Ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается застрахованным лицам (матери, отцу, другим родственникам, опекунам), фактически осуществляющим уход за ребенком и находящимся в отпуске по уходу за ребенком, со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком до достижения ребенком возраста полутора лет.

Таким образом, поскольку в данном случае речь ведется о бабушке, которая имеет официальное трудоустройство (а значит подлежит обязательному социальному страхованию) и находится в отпуске по уходу за ребенком, то она следовательно и имеет право на получение пособия по уходу за ребенком, что собственно соответствует фактическим обстоятельствам, изложенным клиентом.

и, естественно, справки о том, что отпуск она не использует, ей взять неоткуда.

Каргапольцев Евгений

а бабушке право на отпуск все равно будет правомерно предоставлено только в том случае, если она предоставит справки о неиспользовании отпусков родителями.

Каргапольцев Евгений

Ошибочное утверждение. С чего Вы взяли, что отпуск по уходу за ребенком бабушке предоставляется только на основании справки с места работы родителя (родителей) о неиспользовании им (ими) отпуска? С учетом системного толкования вышеприведенных норм закона, в частности структурно-логического анализа п.54

Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н во взаимосвязи с п.1 ст.11.1 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ если родитель (родители) не работают, то бабушке достаточно предоставить работодателю справку из органов социальной защиты населения о неполучении матерью, отцом ребенка пособия по уходу за ребенком, чтобы бабушка могла выйти в отпуск по уходу за ребенком и соответственно получать причитающееся пособие:

 54. Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком представляются:
ж) справка с места работы (службы) отца (матери, обоих родителей) ребенка о том, что он (она, они) не использует указанный отпуск и не получает пособия, а в случае, если отец (мать, оба родителя) ребенка не работает (не служит) либо обучается по очной форме обучения в профессиональных образовательных организациях, образовательных организациях высшего образования, образовательных организациях дополнительного профессионального образования и научных организациях, — справка из органов социальной защиты населения по месту жительства отца, матери ребенка о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком (для одного из родителей в соответствующих случаях), а также для лиц, фактически осуществляющих уход за ребенком вместо матери (отца, обоих родителей) ребенка;

Матери или отцы в силу ст.63 СК РФ осуществляют свои семейные обязанности.

Каргапольцев Евгений

Предоставленная законом возможность осуществления фактического ухода за ребенком его бабушкой нисколько не умаляет прав и обязанностей родителей, заложенных в ст.63 СК РФ.

Посокольку матери не нужно было для реализации своих семейных обязанностей использовать право на отпуск, то у бабушки не было права на отпуск.

Каргапольцев Евгений

Право на отпуск по уходу за ребенком у бабушки возникает независимо от наличия трудовых отношений (занятости) матери ребенказаконом такая связь не предусматривается. Ключевое обстоятельство — это осуществление фактического ухода за ребенком, что и является юридическим основанием реализации права на отпуск по уходу за ребенком и получения пособия. К сожалению, свое мнение Вы не подкрепили законодательным обоснованием или (и) судебной практикой В свою очередь я законодательно обосновал свои утверждения.

Отвечает юрист Сергей Гаврилов 25.08.2016

З. Какая стратегия действий в данной ситуации наилучшая, если целью является продолжение отпуска по уходу за ребенком до 3х лет?

Иван

Говоря сухим языком закона, бабушка должна осуществлять фактический уход за ребенком для реализации своего права на отпуск и пособие. Она это может осуществлять совместно с матерью ребенка, в т.ч. сменяя друг друга. Закон, как я уже говорил выше, не обязывает мать быть трудоустроенной, чтобы бабушка могла ухаживать за внуком, получая отпуск и пособие, но в то же время занятость (официальная трудоустроенность) матери ребенка будет служить дополнительным аргументом в пользу осуществления фактического ухода за чадом именно бабушкой, поскольку мать ребенка вследствие трудовой занятости не в состоянии будет круглосуточно (ежедневно) заботиться о малыше.

Отвечает юрист Олег Александров 28.05.2018

З. Описан ли где-то в нормативных актах термин «фактический уход за ребенком», и имеет ли работодатель право/обязанность проверять, что уход фактически осуществляется.

Иван

На законодательном уровне этот термин не раскрыт. Между тем замечу, что если бабушка не посещает с ребенком поликлинику, то это вовсе не означает, что она не осуществляет по факту уход за ребенком. Поликлинику, как правило, ребенок посещает не часто (плановые осмотры, анализы, прививки — где-то 1-2 раза в месяц). Когда болеет, конечно чаще. Мать ребенка может ходить с ним в больницу (в т.ч. чередуясь с бабушкой), а бабушка преимущественно сидеть с ним дома, гулять на улице, возможно увозить к себе время от времени. Поэтому факт наведения устных справок работодателем, например, от поликлиники не будет иметь существенного значения. Одновременно (попеременно) за ребенком могут ухаживать хоть несколько человек. Так что нельзя на данный момент считать, что неким «служебным расследованием» добыты какие-то железные доказательства в отрицание факта ухода за ребенком бабушкой. Опровергайте доказательства работодателя в суде, приводите свои доводы и аргументы, добывайте доказательства своей правоты, предоставляйте их суду (ч.3 ст.67 ГПК РФ):

1. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.
2. Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы.
3. Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности.
Отвечает юрист Пётр Семёнов 22.10.2018

Как видим о праве на отпуск тут нет ни слова.

Каргапольцев Евгений

Они действительно взаимосвязаны, но их взаимосвязь обсуловлена тем, что право на пособие по 255-ФЗ возникает на основании реализации права на отпуск, но никак не наоборот.

Каргапольцев Евгений

Право на отпуск является первичным по отношению к праву на получения пособия по 255-ФЗ. Не будет первого -не будет и второго.

Каргапольцев Евгений

Совершенно непонятно, почему Вы решили, что отпуск по моему мнению является вторичным по отношению к пособию? Абсурдный вывод. По-моему, Вы невнимательно читаете мои сообщения, перед попыткой их парировать:

Таким образом, поскольку в данном случае речь ведется о бабушке, которая имеет официальное трудоустройство (а значит подлежит обязательному социальному страхованию) и находится в отпуске по уходу за ребенком, то она следовательно и имеет право на получение пособия по уходу за ребенком, что собственно соответствует фактическим обстоятельствам, изложенным клиентом.

Емельянов Евгений

Сначала пишите, что:

Указанный пункт неприменим при решении вопроса о правомерности предоставлении отпуска, поскольку онговорит о другом — о праве на пособие, а не о праве на отпуск.

Каргапольцев Евгений

Потом утверждаете обратное:

Они действительно взаимосвязаны,

Каргапольцев Евгений

Право на отпуск является первичным по отношению к праву на получения пособия по 255-ФЗ. Не будет первого -не будет и второго.

Каргапольцев Евгений

В последующем сами же утверждаете, что отпуск первичен, пособие — вторично. А до этого отрицали из взаимосвязь. По-моему, Вы запутались. И вот еще почему. Вы обращаете мое внимание на разъяснение Прокуратуры г.Москвы:

Чтобы получить отпуск, пособие по уходу за ребенком, а также компенсацию по уходу за ребенком до трех лет отец или иной родственник, опекун должен, в частности, представить работодателю:

— справку с места работы (службы) матери о том, что она не использует указанный отпуск и не получает пособия, а в случае, если мать не работает (не служит) либо обучается, —справку из органов социальной защиты населения по месту жительства о неполучении ею ежемесячного пособия по уходу за ребенком.

Разъяснение по сути цитирует вышеприведенный мной пп. «ж» п.54 Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н. Как видите, для получения отпуска и пособия другим родственником, если мать не работает, достаточно только справки из ОСЗН по месту жительства о неполучении пособия матерью ребенка. Сами же процитировали разъяснение, но, видимо, невнимательно его прочитали либо ошибочно его поняли:


Ведь ключевой вопрос именно в этом -на основании чего возникает право на отпуск? Ответ — на основании того, что право на отпуск родителями и другими родственниками не реализовано и бабушка может взять отпуск в силу ст.256 ТК РФ.

Каргапольцев Евгений

А тогда для чего цитировали и выделяли текст разъяснения прокуратуры? Непонятно.

Коллега же из непонятных мне соображений толкует про 81-ФЗ и 255-ФЗ, не имеющие абсолютно никакого отношения к обоснованию возникновения права на отпуск у бабушки.

Каргапольцев Евгений

Еще раз подчеркну. Право на отпуск возникает на основании ст.256 ТК РФ, а не из 81-ФЗ и 255-ФЗ .

Каргапольцев Евгений

В юриспруденции есть понятие системного толкования норм права. 

Отпуск по уходу за ребенком и получение соответствующего пособия в данном случае неразрывны, реализуются одним лицом. Если мать ребенка не работает, то бабушке для реализации права на отпуск и получение детского пособия достаточно справки от матери с ОСЗН, факт трудоустройства матери, а соответственно подтверждение неиспользования отпуска ею не имеет юридического значения для определения осуществления фактического ухода за ребенком бабушкой.

Дальнейшая дискуссия бессмысленна.

Иван, Вам необходимо так или иначе доказывать фактическое осуществление ухода за ребенком бабушкой. Как я уже говорил выше:

Закон, как я уже говорил выше, не обязывает мать быть трудоустроенной, чтобы бабушка могла ухаживать за внуком, получая отпуск и пособие, но в то же время занятость (официальная трудоустроенность) матери ребенка будет служить дополнительным аргументом в пользу осуществления фактического ухода за чадом именно бабушкой, поскольку мать ребенка вследствие трудовой занятости не в состоянии будет круглосуточно (ежедневно) заботиться о малыше.

Емельянов Евгений

Отвечает юрист Алиса БЬёрг 13.02.2018

Здравствуйте, Иван.

Для начала приведу применимы нормы права.

На основании ч.2 ст.256 ТК РФ

Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка,бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком.

При этом на основании п.2 ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 28 января 2014 г. N 1 О ПРИМЕНЕНИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, РЕГУЛИРУЮЩЕГО ТРУД ЖЕНЩИН, ЛИЦ С СЕМЕЙНЫМИ ОБЯЗАННОСТЯМИ И НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ

2. При рассмотрении споров, связанных с применением законодательства, регулирующего труд женщин и лиц с семейными обязанностями, судам следует исходить из того, что:
к лицам с семейными обязанностями может быть отнесен работник, имеющий обязанности по воспитанию и развитию ребенка в соответствии с семейным и иным законодательством (родитель, усыновитель, лицо, наделенное правами и обязанностями опекуна или попечителя); другой родственник ребенка, фактически осуществляющий уход за ним, в случаях, прямо предусмотренных законом (часть вторая статьи 256 ТК РФ); работник, имеющий обязанности в отношении других членов своей семьи, нуждающихся в установленных случаях в уходе или помощи;

При этом в п.19 того же постановления пленума указано

19. Согласно положениям статьи 256 ТК РФ отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет может быть предоставлен матери по ее письменному заявлению, отцу ребенка либо деду (бабушке), другому родственнику малолетнего ребенка, а также другому лицу, воспитывающему ребенка без матери.
Следует иметь в виду, что возможность предоставления такого отпуска не зависит от степени родства и совместного проживания указанного лица с родителями (родителем) ребенка.
При разрешении спора об отказе в предоставлении отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет отцу, деду (бабушке) либо другому лицу суду необходимо проверять, осуществляет ли данное лицо фактический уход за ребенком и не предоставлен ли этот отпуск матери ребенка.
Документами, подтверждающими право на предоставление отпуска по уходу за ребенком, являются: свидетельство о рождении ребенка; документы, свидетельствующие о наличии трудовых отношений с ответчиком (трудовая книжка, приказ о приеме на работу и т.п.); заявление работника о предоставлении отпуска по уходу за ребенком и др.

Также следует привести  выдержку из Обобщения Московского областного суда  «ОБОБЩЕНИЕ ПО ДЕЛАМ, ВОЗНИКАЮЩИМ ИЗ ТРУДОВЫХ ПРАВООТНОШЕНИЙ»

В соответствии с частью 2 статьи 256 ТК РФ отпуск по уходу за ребенком в возрасте до трех лет может быть также предоставлен отцу ребенка, бабушке, деду и любому другому родственнику, фактически осуществляющему уход за ребенком.
Судебная практика Президиума показывает, что при рассмотрении данной категории споров судами неправильно определяются обстоятельства, имеющие значение для разрешения дела, что влечет отмену судебных постановлений.
Решением Павлово-Посадского городского суда были удовлетворены исковые требования гражданки И. к администрации городского округа Электрогорск, ответчик обязан судом предоставить И. отпуск по уходу за внучкой А. 2008 года рождения до достижения ребенком возраста трех лет.
Отменяя решение суда, судебная коллегия указала, что истица длительное время имеет листок нетрудоспособности, а поэтому не имеет возможности постоянно осуществлять уход за ребенком. Должность истицы ответчиком сокращена, она подлежит увольнению после выхода на работу. В этой связи судебная коллегия пришла к выводу о том, что отпуск истице не должен предоставляться.
Удовлетворяя надзорную жалобу И. и отменяя определение судебной коллегии с оставлением в силе решения суда, Президиум указал, что наличие листка нетрудоспособности, сокращение должности истицы не являются препятствием для предоставления отпуска, поскольку на момент обращения истица не была уволена и вправе была подать заявление о предоставлении отпуска по уходу за ребенком, даже имея листок нетрудоспособности, и в этом случае не подлежала увольнению в силу ст. 81 ТК РФ.
Таким образом, приведенный пример позволяет констатировать, что судебная коллегия ограничила права истицы условиями, которые не были предусмотрены законом как основания для отказа в предоставлении отпуска, в этой связи истица была незаконно лишена гарантий, предусмотренных Трудовым кодексом РФ.

На основании изложенного отвечаю на Ваши вопросы

А. Имела ли бабушка право на оформление отпуска по уходу за ребенком, учитывая, что мама имеет возможность самостоятельно ухаживать за ребенком и живет в другом городе?

Иван

Имела право, поскольку это прямо предусмотрено законом, но при условии, если доказать что фактически уход осуществлялся именно бабушкой.

Б. Имеет ли работодатель право отозвать бабушку из отпуска по уходу за ребенком на основании имеющейся информации? И на основании чего (фиктивный документ, отсутствие фактического ухода)?

Иван

По моему мнению, фиктивная справка может и не иметь такого уж ключевого значения. Если бабушка докажет, что фактически осуществляла уход, то отзыв из отпуска и отмена приказа об отпуске будут незаконными. Мама ребенка может работать по гражданско-правовому договору либо быть фрилансером, то есть быть самозанятой, и поэтому не иметь возможности осуществлять уход. Грубо говоря, мама в одной комнате работает, а в другой бабушка с ребенком. Но при этом возникнут вопросы о подтверждении самозанятости (гражданско-правовые договоры, подтверждение дохода по ним и т.д. с запросом налоговых органов, но уже в судебной стадии)

В. Если да, то в каком виде может быть оформлен такой отзыв отпуска (приказ об отмене «старого» приказа об отпуске, простое уведомление сотрудника, только решение суда)?

Иван

Если работодатель не получит от бабушки подтверждения, что она действительно ухаживает за внуком, может хоть отозвать из отпуска, хоть отменить приказ, тут действия работодателя предугадать невозможно. поскольку имеется фиктивная справка, то логичнее предположить отмену приказа.

Г. Имеет ли работодатель право уволить бабушку «по статье» после отзыва отпуска? На каких основаниях?

Иван

Имеет по пп.«а» п.6 ст.81 ТК РФ в случае отмены приказа.

Д. Имеет ли работодатель право потребовать возврата выплаченного бабушке пособия?

Иван

Будет иметь право при отмене приказа об отпуске.

Е. Возможно ли привлечение к административной или уголовной ответственности за предоставление фиктивной справки о работе мамы (хотя эта справка не влияла на возможность получения бабушкой отпуска)? Какие могут быть последствия?

Иван

Навряд ли это имеет перспективу. Разговор тут вообще отдельный.

Ж. Имеет ли смысл «искать» и предоставлять работодателю подтверждения того, что бабушка фактически ухаживает за внучкой? Какие подтверждения могут быть использованы? Поможет ли это в решении вопроса с работодателем?

Иван

При указанных обстоятельствах это единственное правильное решение. При этом доказательствами могут быть любые документы о

а) занятости мамы;

б) нахождения бабушки с внуком — выписки из мед карт, например, если бабушка посещала с внуком мед.учреждения, и там указаны такие сведения.

в) проездные билеты;

г) письменные пояснения бабушки в ее пользу с указанием Ф.И.О.очевидцев (соседей, других родственников) которые подтвердят уход именно бабушкой, но в совокупности с другими, более весомыми доказатеьствами (письменными)

З. Описан ли где-то в нормативных актах термин «фактический уход за ребенком», и имеет ли работодатель право/обязанность проверять, что уход фактически осуществляется.

Иван

такого термина нет. Работодатель вправе проверять сведения и документы, поступающие ему. Но при этом кроме работника, никто работодателю не обязан.

З. Какая стратегия действий в данной ситуации наилучшая, если целью является продолжение отпуска по уходу за ребенком до 3х лет?

Иван

Как уже говорил, единственная стратегия -доказывать, что бабушка осуществляла и продолжает осуществлять уход. 

Отвечает юрист Матвей Власов 07.03.2016

Здравствуйте, Иван! На основании ст.256 ТК РФ отпуск по уходу за ребенком может быть использован полностью или по частям родственником ребенка, в т.ч. бабушкой,  фактически осуществляющим уход за ребенком. При этом согласно ст.13 Федерального закона от 19.05.1995 N 81-ФЗ (ред. от 28.03.2017) «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей», а также Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н (ред. от 04.05.2016) «Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей» (Зарегистрировано в Минюсте России 31.12.2009 N 15909) бабушка, поскольку она считается официально трудоустроенной, соответственно имеет право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком. В частности, согласно п.54 вышеуказанного Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н:

54. Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком представляются:
ж) справка с места работы (службы) отца (матери, обоих родителей) ребенка о том, что он (она, они) не использует указанный отпуск и не получает пособия, а в случае, если отец (мать, оба родителя) ребенка не работает (не служит) либо обучается по очной форме обучения в профессиональных образовательных организациях, образовательных организациях высшего образования, образовательных организациях дополнительного профессионального образования и научных организациях, — справка из органов социальной защиты населения по месту жительства отца, матери ребенка о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком (для одного из родителей в соответствующих случаях), а также для лиц, фактически осуществляющих уход за ребенком вместо матери (отца, обоих родителей) ребенка;

Следовательно, то обстоятельство, трудоустроена ли мать ребенка или нет, в целях предоставления бабушке отпуска по уходу за ребенком по месту ее работы и выплаты соответствующего пособия, не имеет никакого юридического значения. Принципиальное значение имеет лишь тот факт, что мать ребенка в данном случае пособия на ребенка не получает. Кроме того, существенное значение уделяется наличествованию фактического осуществления ухода за ребенком лицом, которое находится в отпуске по уходу за ним и получает пособие. Теперь, в т.ч. исходя из вышеизложенного, отвечу на Ваши вопросы.

А. Имела ли бабушка право на оформление отпуска по уходу за ребенком, учитывая, что мама имеет возможность самостоятельно ухаживать за ребенком и живет в другом городе?

Иван

С законодательной точки зрения совершенно неважно, кто будет брать отпуск для ухода за ребенком (мать, отец, бабушка, дедушка, другие родственники), независимо от того, что мать ребенка также имеет возможность (постоянно или периодически) принимать участие в уходе за ребенком. В конце концов осуществлять фактический уход за ребенком одновременно могут несколько родственников, но только один из них имеет право на соответствующий отпуск и пособие. Во всяком случае непосредственно при оформлении отпуска вполне возможно, что бабушка не предполагала, что в ближайшем будущем она не сможет в действительности ухаживать за ребенком.

Б. Имеет ли работодатель право отозвать бабушку из отпуска по уходу за ребенком на основании имеющейся информации? И на основании чего (фиктивный документ, отсутствие фактического ухода)?
В. Если да, то в каком виде может быть оформлен такой отзыв отпуска (приказ об отмене «старого» приказа об отпуске, простое уведомление сотрудника, только решение суда)?

Иван

Понятия отзыва работника в трудовом законодательстве используется в ст.125 ТК РФ:

ТК РФ Статья 125. Разделение ежегодного оплачиваемого отпуска на части. Отзыв из отпуска


Отзыв работника из отпуска допускается только с его согласия.

Поэтому отзыв работника по закону возможен только из ежегодного оплачиваемого отпуска отпуска, и только с его согласия. Полагаю вопрос неправомерности предоставления бабушке отпуска по уходу за ребенком и получения ей пособия должен решаться в судебном порядке, работодатель, осуществляя свое так называемое служебное расследование, не может подменять собой правосудие (ч.1 ст.118 Конституции РФ). Но результаты служебного расследования работодатель может использовать в суде как доказательства, которые оцениваются судом наряду с другими доказательствами.

Д. Имеет ли работодатель право потребовать возврата выплаченного бабушке пособия?

Иван

Исключительно в судебном порядке.

Е. Возможно ли привлечение к административной или уголовной ответственности за предоставление фиктивной справки о работе мамы (хотя эта справка не влияла на возможность получения бабушкой отпуска)? Какие могут быть последствия?

Иван

Статьей 19.23 КоАП РФ предусмотрена ответственность за подделку документа, удостоверяющего личность, а также штампа, печати, бланка, их использование и сбыт:

КоАП РФ Статья 19.23. Подделка документов, штампов, печатей или бланков, их использование, передача либо сбыт


 Подделка документа, удостоверяющего личность, подтверждающего наличие у лица права или освобождение его от обязанности, а равно подделка штампа, печати, бланка, их использование, передача либо сбыт — влечет наложение административного штрафа на юридических лиц в размере от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией орудий совершения административного правонарушения.

Как видите, это не Ваш случай.

Уголовная ответственность:

Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков


 1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков — наказываются ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.


2. Те же деяния, совершенные с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, —


наказываются принудительными работами на срок до четырех лет либо лишением свободы на тот же срок.


3. Использование заведомо подложного документа — наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

Но в Вашем случае состава преступления по сути нет: несмотря на то, что справка якобы с места работы мамы ребенка является фиктивной, она не предоставляет ей (и бабушке тоже) в данном случае какие-либо права и освобождение от обязанностей (отпуск и пособие назначаются независимо от такого документа). И потом, умысел на изготовление и использование подложного (поддельного) документа работодатель не доказывает, это работа следственных органов согласно УПК РФ. Тем более сама бабушка могла вовсе не знать, что документ заведомо подложный (поддельный). Поэтому какие-либо перспективы привлечения к административной или уголовной ответственности за подделку и использование подложных документов (в частности справки с места работы) в данном случае близки к нулю.

Ж. Имеет ли смысл «искать» и предоставлять работодателю подтверждения того, что бабушка фактически ухаживает за внучкой? Какие подтверждения могут быть использованы? Поможет ли это в решении вопроса с работодателем?

Иван

3. По истечении приблизительно 1 года с момента предоставления отпуска, работодатель инициировал проверку (насколько официальную – неизвестно), по итогам которой: 
b. Установил, что бабушка и ребенок с мамой проживают в разных городах (были наведены устные справки в поликлинике по месту жительства ребенка, проверены выписки с банковских счетов)

Иван

Данный вопрос должен решатьсяв судебном порядке. В конце концов как мать ребенка, так и его бабушка могут одновременно осуществлять уход за ребенком, законом четких разграничений в этом плане не предусмотрено. Ведь если какой-либо родственник ухаживает за ребенком, то это не означает, что мать или отец ребенка должны самоустраняться от ухода за ним. Все идет к тому, что вам предстоит разбирательство в суде. Вы конечно можете заранее предоставить доказательства фактического осуществления ухода за ребенком бабушкой непосредственно работодателю по своему усмотрению, но не обязаны это делать. В любом случае спор в итоге окончательно решится в суде. В вашем случае свидетельские показания могут быть важными доказательствами осуществления бабушкой фактического ухода за ребенком.

Отвечает юрист Светлана Павлова 04.05.2016

Иван, что конкретно Вас интересует о фиктивности справки? 

Уточнения лучше пишите не в оценках ответов, а есть специальная кнопка «уточнить вопрос»

Вы сами указываете, что

документ о месте работе мамы ребенка является фиктивным, а также получил от указанного в справке юр лица письменное подтверждение, о том мама ребенка никогда не работала в указанной компании.

Иван

Следовательно, законных оснований для отпуска у бабушки и не было.

Какую линии поведения и какой версии придерживаться сейчас, тут сказать что-то конкретное сложно. Нужно смотреть подробнее обстоятельства.

Можно придерживаться версии, что бабушка могла и не знать о ее фиктивности, мало ли где мама ребенка работает, знала что где-то работала, передала справку и т.д. Но при этом вопросы к маме могут возникнуть, это нельзя не учитывать. Выбирать эту версию или нет, вопрос дискуссионный. 

Отвечает юрист Роман Мельников 03.04.2016

Коллега совершенно верно указал, что

Статья 11.1. Условия и продолжительность выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком
1.Ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается застрахованным лицам (матери, отцу, другим родственникам, опекунам), фактически осуществляющим уход за ребенком и находящимся в отпуске по уходу за ребенком, со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком до достижения ребенком возраста полутора лет.

Емельянов Евгений

Таким образом, пособие по уходу за ребенком, выплачивается при наступлении двух условий

1. фактический уход;

2. нахождение в отпуске по уходу.

Но это о выплате пособий. Вместе с тем, правоотношения между работодателями и работниками в части возникновения права на отпуск не регулируются  упомянутыми коллегой Федеральным законом от 19.05.1995 N 81-ФЗ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей» и Федеральным законом от 29.12.2006 N 255-ФЗ (ред. от 01.05.2017) «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством», так как у них другая область применения, а именно

1. Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения в системе обязательного социального страхования на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, определяет круг лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, и виды предоставляемого им обязательного страхового обеспечения, устанавливает права и обязанности субъектов обязательного социального страхования на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством,а также определяет условия, размеры и порядок обеспечения пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячным пособием по уходу за ребенком граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством.

п.1 ст.1 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ 
Настоящий Федеральный закон устанавливает единую систему государственных пособий гражданам, имеющим детей, в связи с их рождением и воспитанием, которая обеспечивает гарантированную государством материальную поддержку материнства, отцовства и детства.

Преамбула Федерального закона от 19.05.1995 N 81-ФЗ

Как видим о праве на отпуск тут нет ни слова. То же самое касается и приведенного Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н, который и принят во исполнение вышепоименованного ФЗ-81, и раскрывающий порядок выплаты пособий, поэтому он не применим при решении вопроса о правомерности предоставления отпуска по уходу.

Указанный пункт неприменим при решении вопроса о правомерности предоставлении отпуска, поскольку он говорит о другом — о праве на пособие, а не о праве на отпуск.Каргапольцев Евгений
Данное утверждение ошибочно,поскольку право на предоставление отпуска по уходу за ребенком и право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком до полутора лет непосредственно взаимосвязаны.

Емельянов Евгений

Они действительно взаимосвязаны, но их взаимосвязь обсуловлена тем, что право на пособие по 255-ФЗ возникает на основании реализации права на отпуск,  но никак не наоборот.  И такая взаимосвязь не гарантирует сама по себе возникновение права на отпуск. В нашей  Реализация права на отпуск по уходу порождает право на получение пособия по 255-ФЗ, а не наоборот. Право на отпуск является первичным по отношению к праву на получения пособия по 255-ФЗ. Не будет первого -не будет и второго. В рассматриваемом случае можно было бы, конечно, говорить, что бабушка могла бы реализовать право на получение пособие от соц.защиты по 81-ФЗ (отличать от права на предоставление отпуска по уходу, которого в данном случае и не требовалось бы), но бабушка работала и право на пособие она имела только от работодателя, что прямо предусмотрено ст.3 81-ФЗ

Выплата государственных пособий гражданам, имеющим детей, производится за счет:
средств Фонда социального страхования Российской Федерации в виде пособия по беременности и родам, единовременного пособия женщинам, вставшим на учет в медицинских организациях в ранние сроки беременности, единовременного пособия при рождении ребенка, ежемесячного пособия по уходу за ребенком лицам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством;

А выплата за счет ФСС регулируется 255-ФЗ. 

Получение/неполучение пособия одним лицом не порождают возникновение трудовых прав и обязанностей у другого лица. 

Право на отпуск по уходу за ребенком является трудовым правом, так как предусмотрено нормами именно ТК РФ (в частности, ст. 256 ТК РФ), а не нормами 81-ФЗ и 255-ФЗ, и не положениями Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н, конкретизирущими порядок выплаты пособий.

Поэтому, обоснование коллегой правомерности предоставления отпуска бабушке по месту ее работы данными нормами 255-ФЗ и 81-ФЗ не состоятельны и оперировать ими нельзя. 

Правомерность предоставления отпуска бабушке обусловлена исключительно ст.256-ФЗ


Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком.
.......

Реализовать право на отпуск по уходу за ребенком имеет только один из родственников, осуществляющий уход,  что следует из самой ст.256 ТК РФ, а также и разъяснений судов. 

Следовательно, справки о неиспользовании отпусков родителями и неполучении ими же пособий служат доказательствами того, что они работают и фактически уход  не осуществляют, а не только в целях правомерности получения пособий.

Имеется  письмо ФСС РФ от 15 ноября 1995 г. N 07-639ЛР, в нем указано


Одновременно сообщаем, чтопри оформлении отпуска по уходу за ребенком до полутора лет лицу, фактически осуществляющему уход за ним вместо матери, по-прежнему остается в силе требование о предоставлении справки с места работы матери ребенка о том, что она не использует вышеназванный вид отпуска и не получает пособия.
 …

Кроме того, обращу Ваше внимание на разъяснение Прокуратуры г.Москвы, данное по вопросу граждан http://www.mosproc.ru/prokuratura-razjasnjaet/ya-vospityvayu-godovalogo-syna-no-khochu-vyyti-na-rabotu-mogut-li-vmesto-menya-uyti-v-otpusk-po-ukho/

Из него можно дополнительно подчеркнуть для наглядности

Чтобы получить отпуск, пособие по уходу за ребенком, а также компенсацию по уходу за ребенком до трех лет отец или иной родственник, опекун должен, в частности, представить работодателю:


— заявление о предоставлении отпуска по уходу за ребенком;


— заявление о назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком (заявление о назначении ежемесячных компенсационных выплат);


— свидетельство о рождении (усыновлении) ребенка;


— справку с места работы (службы) матери о том, что она не использует указанный отпуск и не получает пособия, а в случае, если мать не работает (не служит) либо обучается, — справку из органов социальной защиты населения по месту жительства о неполучении ею ежемесячного пособия по уходу за ребенком.

Прокуратура, конечно, не суд, но в целом в разъяснениях верно, логично и обоснованно отражена правовая позиция относительно порядка реализации права на отпуск. 

По факту же у нас

При подаче документов на отпуск по уходу за ребенком был использован фиктивный документ о месте работы мамы ребенка (работодатель бабушки на тот момент этого не знал).

Иван

То есть, работодателю был предоставлен не соответствущий дейтствительности документ, чем он был фактически введен в заблуждение, при этом работник извлек выгоду в виде отпуска и пособий. И не известно еще, предоставлял ли работодатель  эту фиктивную справку в ФСС для возмещения произведенных выплат. И если да, то в заблуждение введен не только работодатель, но и распорядитель бюджетных средств.

Посокольку матери не нужно было для реализации своих семейных обязанностей использовать право на отпуск, то у бабушки не было права на отпуск.
Каргапольцев Евгений

Право на отпуск по уходу за ребенком у бабушки возникает независимо от наличия трудовых отношений (занятости) матери ребенка, законом такая связь не предусматривается. Ключевое обстоятельство — это осуществление фактического ухода за ребенком, что и является юридическим основанием реализации права на отпуск по уходу за ребенком и получения пособия. 

Емельянов Евгений

Возможно, я неудачно выразился в парированном коллегой доводе, но и сам он не учел также того, что из предоставленных бабушкой документов работодателю право на отпуск у бабушки не усматривается, так как вопрос о неиспользовании права на отпуск родителями предоставленными документами не разрешен. В силу этого фактический уход бабушкой будет не единственным ключевым обстоятельством. Фактический уход она может осуществлять и исходя из норм семейного права.

81-ФЗ и 255-ФЗ, а также и Приказ Минздрава устанавливают порядок реализации права на отпуск, а не само право. И они были бы применимы, если бы бабушка к заявлению о предоставлении отпуска приложила документы, подтверждающие не только рождение ребенка, но и документы о неиспользовании отпусков родителями.

Коллега же из непонятных мне соображений  толкует про 81-ФЗ и 255-ФЗ, не имеющие абсолютно никакого отношения к обоснованию возникновения права на отпуск у бабушки.  

Ведь ключевой вопрос именно в этом -на основании чего возникает право на отпуск? 

Ответ — на основании того, что право на отпуск родителями и другими родственниками не реализовано и бабушка может взять отпуск в силу ст.256 ТК РФ.

К сожалению, свое мнение Вы не подкрепили законодательным обоснованием или (и) судебной практикой

Емельянов Евгений

Уважаемый коллега, а нормы в моем самом первом ответе Вы видели? Или для Вас, кроме 81-ФЗ и 255-ФЗ не существует нормативных правовых актов в качестве обоснований?

Еще раз подчеркну. Право на отпуск возникает на основании ст.256 ТК РФ, а не из 81-ФЗ и 255-ФЗ .

В создавшейся ситуации, при наличии фиктивной справки необходимо доказывать документально возникновение права, и не только подтверждать фактический уход со стороны бабушки, но  также и занятость мамы и не только справкой из соц.защиты.

Подтверждение занятости мамы будут дополнительным доказательством того, что мама не могла осуществлять уход за ребенком, в связи с чем бабушка и реализовала свое законное право на отпуск, пусть и с предоставлением фиктивной справки -это уже вопрос второй. В создавшейся ситуации все средства хороши и справкой доказательства не ограничены, она является лишь минимумом. 

Чтобы  прийти хоть к какому-то пониманию с работодателем и не доводить дело до суда, а также, по возможности, исключить фиктивную справку  вообще, нужно вести с работодателем диалог и предоставлять все, что возможно.

Но диалог не построить только лишь на «сухом языке закона», тем более в данной ситуации.


Фактически, как бабушка так и мама реализовывают сейчас права и обязанности из семейного законодательства, цитированные мною ранее. О возникшем праве на отпуск речи не идет пока, как о таковом, так как оно не возникло в предусмотренном законом порядке. Его еще только предстоит доказывать в досудебном либо уже в судебном порядке.

Отвечает юрист Роман Мельников 21.02.2018

Коллега совершенно верно указал, что

Статья 11.1. Условия и продолжительность выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком
1.Ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается застрахованным лицам (матери, отцу, другим родственникам, опекунам), фактически осуществляющим уход за ребенком и находящимся в отпуске по уходу за ребенком, со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком до достижения ребенком возраста полутора лет.

Емельянов Евгений

Таким образом, пособие по уходу за ребенком, выплачивается при наступлении двух условий

1. фактический уход;

2. нахождение в отпуске по уходу.

Но это о выплате пособий. Вместе с тем, правоотношения между работодателями и работниками в части возникновения права на отпуск не регулируются  упомянутыми коллегой Федеральным законом от 19.05.1995 N 81-ФЗ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей» и Федеральным законом от 29.12.2006 N 255-ФЗ (ред. от 01.05.2017) «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством», так как у них другая область применения, а именно

1. Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения в системе обязательного социального страхования на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, определяет круг лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, и виды предоставляемого им обязательного страхового обеспечения, устанавливает права и обязанности субъектов обязательного социального страхования на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством,а также определяет условия, размеры и порядок обеспечения пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячным пособием по уходу за ребенком граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством.

п.1 ст.1 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ 
Настоящий Федеральный закон устанавливает единую систему государственных пособий гражданам, имеющим детей, в связи с их рождением и воспитанием, которая обеспечивает гарантированную государством материальную поддержку материнства, отцовства и детства.

Преамбула Федерального закона от 19.05.1995 N 81-ФЗ

Как видим о праве на отпуск тут нет ни слова. То же самое касается и приведенного Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н, который и принят во исполнение вышепоименованного ФЗ-81, и раскрывающий порядок выплаты пособий, поэтому он не применим при решении вопроса о правомерности предоставления отпуска по уходу.

Указанный пункт неприменим при решении вопроса о правомерности предоставлении отпуска, поскольку он говорит о другом — о праве на пособие, а не о праве на отпуск.Каргапольцев Евгений
Данное утверждение ошибочно,поскольку право на предоставление отпуска по уходу за ребенком и право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком до полутора лет непосредственно взаимосвязаны.

Емельянов Евгений

Они действительно взаимосвязаны, но их взаимосвязь обсуловлена тем, что право на пособие по 255-ФЗ возникает на основании реализации права на отпуск,  но никак не наоборот.  И такая взаимосвязь не гарантирует сама по себе возникновение права на отпуск. В нашей  Реализация права на отпуск по уходу порождает право на получение пособия по 255-ФЗ, а не наоборот. Право на отпуск является первичным по отношению к праву на получения пособия по 255-ФЗ. Не будет первого -не будет и второго. В рассматриваемом случае можно было бы, конечно, говорить, что бабушка могла бы реализовать право на получение пособие от соц.защиты по 81-ФЗ (отличать от права на предоставление отпуска по уходу, которого в данном случае и не требовалось бы), но бабушка работала и право на пособие она имела только от работодателя, что прямо предусмотрено ст.3 81-ФЗ

Выплата государственных пособий гражданам, имеющим детей, производится за счет:
средств Фонда социального страхования Российской Федерации в виде пособия по беременности и родам, единовременного пособия женщинам, вставшим на учет в медицинских организациях в ранние сроки беременности, единовременного пособия при рождении ребенка, ежемесячного пособия по уходу за ребенком лицам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством;

А выплата за счет ФСС регулируется 255-ФЗ. 

Получение/неполучение пособия одним лицом не порождают возникновение трудовых прав и обязанностей у другого лица. 

Право на отпуск по уходу за ребенком является трудовым правом, так как предусмотрено нормами именно ТК РФ (в частности, ст. 256 ТК РФ), а не нормами 81-ФЗ и 255-ФЗ, и не положениями Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н, конкретизирущими порядок выплаты пособий.

Поэтому, обоснование коллегой правомерности предоставления отпуска бабушке по месту ее работы данными нормами 255-ФЗ и 81-ФЗ не состоятельны и оперировать ими нельзя. 

Правомерность предоставления отпуска бабушке обусловлена исключительно ст.256-ФЗ


Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком.
.......

Реализовать право на отпуск по уходу за ребенком имеет только один из родственников, осуществляющий уход,  что следует из самой ст.256 ТК РФ, а также и разъяснений судов. 

Следовательно, справки о неиспользовании отпусков родителями и неполучении ими же пособий служат доказательствами того, что они работают и фактически уход  не осуществляют, а не только в целях правомерности получения пособий.

Имеется  письмо ФСС РФ от 15 ноября 1995 г. N 07-639ЛР, в нем указано


Одновременно сообщаем, чтопри оформлении отпуска по уходу за ребенком до полутора лет лицу, фактически осуществляющему уход за ним вместо матери, по-прежнему остается в силе требование о предоставлении справки с места работы матери ребенка о том, что она не использует вышеназванный вид отпуска и не получает пособия.
 …

Кроме того, обращу Ваше внимание на разъяснение Прокуратуры г.Москвы, данное по вопросу граждан http://www.mosproc.ru/prokuratura-razjasnjaet/ya-vospityvayu-godovalogo-syna-no-khochu-vyyti-na-rabotu-mogut-li-vmesto-menya-uyti-v-otpusk-po-ukho/

Из него можно дополнительно подчеркнуть для наглядности

Чтобы получить отпуск, пособие по уходу за ребенком, а также компенсацию по уходу за ребенком до трех лет отец или иной родственник, опекун должен, в частности, представить работодателю:


— заявление о предоставлении отпуска по уходу за ребенком;


— заявление о назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком (заявление о назначении ежемесячных компенсационных выплат);


— свидетельство о рождении (усыновлении) ребенка;


— справку с места работы (службы) матери о том, что она не использует указанный отпуск и не получает пособия, а в случае, если мать не работает (не служит) либо обучается, — справку из органов социальной защиты населения по месту жительства о неполучении ею ежемесячного пособия по уходу за ребенком.

Прокуратура, конечно, не суд, но в целом в разъяснениях верно, логично и обоснованно отражена правовая позиция относительно порядка реализации права на отпуск. 

По факту же у нас

При подаче документов на отпуск по уходу за ребенком был использован фиктивный документ о месте работы мамы ребенка (работодатель бабушки на тот момент этого не знал).

Иван

То есть, работодателю был предоставлен не соответствущий дейтствительности документ, чем он был фактически введен в заблуждение, при этом работник извлек выгоду в виде отпуска и пособий. И не известно еще, предоставлял ли работодатель  эту фиктивную справку в ФСС для возмещения произведенных выплат. И если да, то в заблуждение введен не только работодатель, но и распорядитель бюджетных средств.

Посокольку матери не нужно было для реализации своих семейных обязанностей использовать право на отпуск, то у бабушки не было права на отпуск.
Каргапольцев Евгений

Право на отпуск по уходу за ребенком у бабушки возникает независимо от наличия трудовых отношений (занятости) матери ребенка, законом такая связь не предусматривается. Ключевое обстоятельство — это осуществление фактического ухода за ребенком, что и является юридическим основанием реализации права на отпуск по уходу за ребенком и получения пособия. 

Емельянов Евгений

Возможно, я неудачно выразился в парированном коллегой доводе, но и сам он не учел также того, что из предоставленных бабушкой документов работодателю право на отпуск у бабушки не усматривается, так как вопрос о неиспользовании права на отпуск родителями предоставленными документами не разрешен. В силу этого фактический уход бабушкой будет не единственным ключевым обстоятельством. Фактический уход она может осуществлять и исходя из норм семейного права.

81-ФЗ и 255-ФЗ, а также и Приказ Минздрава устанавливают порядок реализации права на отпуск, а не само право. И они были бы применимы, если бы бабушка к заявлению о предоставлении отпуска приложила документы, подтверждающие не только рождение ребенка, но и документы о неиспользовании отпусков родителями.

Коллега же из непонятных мне соображений  толкует про 81-ФЗ и 255-ФЗ, не имеющие абсолютно никакого отношения к обоснованию возникновения права на отпуск у бабушки.  

Ведь ключевой вопрос именно в этом -на основании чего возникает право на отпуск? 

Ответ — на основании того, что право на отпуск родителями и другими родственниками не реализовано и бабушка может взять отпуск в силу ст.256 ТК РФ.

К сожалению, свое мнение Вы не подкрепили законодательным обоснованием или (и) судебной практикой

Емельянов Евгений

Уважаемый коллега, а нормы в моем самом первом ответе Вы видели? Или для Вас, кроме 81-ФЗ и 255-ФЗ не существует нормативных правовых актов в качестве обоснований?

Еще раз подчеркну. Право на отпуск возникает на основании ст.256 ТК РФ, а не из 81-ФЗ и 255-ФЗ .

В создавшейся ситуации, при наличии фиктивной справки необходимо доказывать документально возникновение права, и не только подтверждать фактический уход со стороны бабушки, но  также и занятость мамы и не только справкой из соц.защиты.

Подтверждение занятости мамы будут дополнительным доказательством того, что мама не могла осуществлять уход за ребенком, в связи с чем бабушка и реализовала свое законное право на отпуск, пусть и с предоставлением фиктивной справки -это уже вопрос второй. В создавшейся ситуации все средства хороши и справкой доказательства не ограничены, она является лишь минимумом. 

Чтобы  прийти хоть к какому-то пониманию с работодателем и не доводить дело до суда, а также, по возможности, исключить фиктивную справку  вообще, нужно вести с работодателем диалог и предоставлять все, что возможно.

Но диалог не построить только лишь на «сухом языке закона», тем более в данной ситуации.


Фактически, как бабушка так и мама реализовывают сейчас права и обязанности из семейного законодательства, цитированные мною ранее. О праве на отпуск речи не идет пока, как о таковом, так как оно не возникло в предусмотренном законом порядке. Его еще только предстоит доказывать в досудебном либо уже в судебном порядке.

Отвечает юрист Данил Кузнецов 03.07.2016

Матери или отцы в силу ст.63 СК РФ осуществляют свои семейные обязанности.

СК РФ Статья 63. Права и обязанности родителей по воспитанию и образованию детей


 


1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
Родители имеют преимущественное право на обучение и воспитание своих детей перед всеми другими лицами.

Именно для реализации этого права и обязанности законодателем предусмотрено право родителей на отпуск по уходу за ребенком, предусмотренное ст.256 ТК РФ. 

Вместе с тем, родители имеют также и право на труд, и какими из них пользоваться, а какими нет, решать родителям. 

В силу того, что мама не работала, то и права на отпуск у нее не было, право на пособие от соц.защиты было.

Посокольку матери не нужно было для реализации своих семейных обязанностей использовать право на отпуск, то у бабушки не было права на отпуск. Понимаю, что в самом первом ответе я писал, что бабушка имела право на отпуск, но прошу учитывать, что при этом право не абсолютное, а при соблюдении условий. Такими условиями могли быть занятость матери, то есть такие обстоятельства, при которых использование права бабушкой было бы обоснованным.

Отвечает юрист Кирилл Прохоров 01.07.2016

После ответа коллеги должен уточнить некоторые моменты.

54. Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком представляются:
ж) справка с места работы (службы) отца (матери, обоих родителей) ребенка о том, что он (она, они) не использует указанный отпуск и не получает пособия, а в случае, если отец (мать, оба родителя) ребенка не работает (не служит) либо обучается по очной форме обучения в профессиональных образовательных организациях, образовательных организациях высшего образования, образовательных организациях дополнительного профессионального образования и научных организациях, — справка из органов социальной защиты населения по месту жительства отца, матери ребенка о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком (для одного из родителей в соответствующих случаях), а также для лиц, фактически осуществляющих уход за ребенком вместо матери (отца, обоих родителей) ребенка;

Следовательно, то обстоятельство, трудоустроена ли мать ребенка или нет, в целях предоставления бабушке отпуска по уходу за ребенком по месту ее работы и выплаты соответствующего пособия, не имеет никакого юридического значения.

Емельянов Евгений

Указанный пункт неприменим при решении вопроса о правомерности предоставлении отпуска, поскольку он говорит о другом — о праве на пособие, а не о праве на отпуск. 

Отсутствие трудоустройства и фактической занятости матери  при указанных Вами обстоятельствах будут говорить не в пользу бабушки, поскольку речь идет о ее праве на отпуск по уходу за ребенком, предусмотренном ст.256 ТК РФ, а не о праве быть бабушкой и осуществлять свои семейные права и обязанности. Если мать не работает, ей и оформление отпуска, как такового, не требуется и, естественно, справки о том, что отпуск она не использует, ей взять неоткуда. Но это не означает, что при таких обстоятельствах бабушка получает право на отпуск. Мать, не работая, может и даже обязана осуществлять уход только потому, что она мать, исходя из норм семейного законодательства. Именно из этого исходит законодатель, устанавливая право (не обязанность) на отпуск от работодателя. Поэтому использование бабушки права на отпуск по уходу за новорожденной внучкой не возникает автоматически с их рождением, при доказывании будет иметь значение объективная необходимость в этом, тем более учитывая, что при этом отпуск бабушки влияет на возникновение соответствущих прав и обязанностей у работодателя. При доказывании  фактического ухода за ребенком со стороны бабушки, занятость матери будет ключевым доказательством того, что за ребенком в отсутствие матери кто-то ухаживал. 

Говоря сухим языком закона, бабушка должна осуществлять фактический уход за ребенком для реализации своего права на отпуск и пособие. Она это может осуществлять совместно с матерью ребенка, в т.ч. сменяя друг друга.

Емельянов Евгений

Не следует путать  осуществление семейных прав и обязанностей, и право на отпуск по уходу за ребенком. Можно за ребенком ухаживать и всемером, и даже в двадцать человек со всеми сестрами,  дедушками, отцом, тетями и дядями, а бабушке право на отпуск все равно будет правомерно предоставлено только в том случае, если она предоставит справки о неиспользовании отпусков родителями. Поскольку таковых документов нет, то и возникает вопрос, а не злоупотребляет ли правом бабушка, а нужен ли ей отпуск по уходу за внучкой, если за ней мама ухаживает.

Между тем замечу, что если бабушка не посещает с ребенком поликлинику, то это вовсе не означает, что она не осуществляет по факту уход за ребенком.

Емельянов Евгений

Конечно, не означает, но наличие выписок из мед.карт об этом будет прямым доказательством фактического ухода именно бабушкой. И чем больше подобных документов, характеризущих бабушку, как осуществлящую уход, из мед.учреждений, из любых других учреждений, например, центров малолетних детей (немало таких, занимающихся с грудничками, например, плаванием, развитием детской моторики, гимнастикой, массажем и т.д. ), тем лучше.

Так что нельзя на данный момент считать, что неким «служебным расследованием» добыты какие-то железные доказательства в отрицание факта ухода за ребенком бабушкой.

Емельянов Евгений

Доказывать правомерность использования права на отпуск и отсутствия злоупотребления данным правом  надлежит бабушке, потому что нет у мамы доказательств того, что она не может осуществлять уход, а фиктивная справка говорит не иначе, как об отсутствии права у бабушки осуществлять уход.

Выявив фиктивность справки работодатель уже все что необходимо, доказал. 

Отвечает юрист Вадим Малышев 23.12.2016

Что касается служебных проверок. Обратимся к ст.193 ТК РФ

ТК РФ Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий


 
До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.


Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.


Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

Учитывая, что приказ о предоставлении отпуска, может быть отменен в связи с отсутствием законных оснований в его предоставлении, отсутствие на работе будет также необоснованным и это не помешает работодателю провести служебную проверку и вынести приказ о взыскании или увольнении.

Затем придется уже в суде обжаловать результаты служебной проверки и приказ о взыскании (увольнении).

Анастасия 04.06.2016
Здравствуйте! муж подписал заявление на увольнение по соглашению сторон с выплатой в размере 1 оклада. представители отдела кадров и начальник говорили, что на большее он не может рассчитывать. ссылались на внутренние процедуры. он говорил, что у него есть двое детей (одному из которых 3 месяца). жена не работает (я получаю пособие на ребенка до 1,5 лет от соцзащиты). т.е. он единственный кормилец. я правильно понимаю, что они не имели права его увольнять? и можно если не вернуться на прежнее место работы,то хотя бы попробовать увеличить выходное пособие? или шансов совсем нет? просто получается его ввели в заблуждение.
Отвечает юрист Олег Морозов 04.06.2016

Анастасия, добрый вечер!

Согласно ст. 78 ТК РФ

Трудовой договор может быть в любое время расторгнут по соглашению сторон трудового договора.

Увольнение по соглашению сторон не предполагает восстановления на работе. Если бы Ваш муж уволился по своей инициативе (по инициативе работника), то до истечения срока предупреждения (в течении 14 дней) об увольнении имел бы право в любое время отозвать свое заявление.

Что касается выходного пособия, то ТК РФ не предусматривает выплату работнику выходного пособия, уволенному по соглашению сторон. Но устанавливает, что коллективным соглашением, трудовым договором могут быть установлены случаи и порядок предоставления выходного пособия работникам, уволенным по тем основаниям, в соответствии с которыми выходное пособие ТК РФ не представляется, например, по соглашению сторон. Поэтому, если Вашему супругу выплатили выходное пособие в размере одного оклада, значит оно ему полагалось в таком размере в соответствии трудовым договором и/или коллективным соглашением. 

Юлия 26.03.2018
Здравствуйте. я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет,сейчас ребенку 11 мес.25 мая мне не было сделано перечисление пособия от работодателя, после звонка бухгалтеру,мне объяснили, что пособие будет полностью удержано в течение 2 мес, точно сказать она мне не смогла, так как находилась уже не на работе в момент моего звонка. причина удержания: они мне переплатили сумму, ребенок родился 26.06.17, больничный лист у меня был по 20.09.17. а бухгалтер мне еще заплатила и пособие по уходу за ребенком, начиная прямо от даты рождения ребенка... теперь после проверки фсс, они обнаружили ошибку и бухгалтер решила полностью удержать эту сумму из моего ежемесячного пособия. поиск чем мне об этом никак не сообщив, а разъяснения дала только после моего звонка ей. имеет ли она право так делать? она меня практически оставила без средств к существованию...при том,что когда она мне начислила в августе лишние деньги, я ей звонила, просила разобраться,но она мне ответила, что все сделано верно и ошибку заметили только сейчас после проверки фсс....
Отвечает юрист Максим Антонов 26.03.2018

Здравствуйте, Юлия.

Ваша бухгалтерия поступила незаконно!

4. Суммы пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком, излишне выплаченные застрахованному лицу, не могут быть с него взысканы, за исключением случаев счетной ошибки и недобросовестности со стороны получателя (представление документов с заведомо неверными сведениями, в том числе справки (справок) о сумме заработка, из которого исчисляются указанные пособия, сокрытие данных, влияющих на получение пособия и его размер, другие случаи). Удержание производится в размере не более 20 процентов суммы, причитающейся застрахованному лицу при каждой последующей выплате пособия, либо его заработной платы. При прекращении выплаты пособия либо заработной платы оставшаяся задолженность взыскивается в судебном порядке.

ст. 15, Федеральный закон от 29.12.2006 № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»

В вашем случае переплата возникла не из-за счетной ошибки или вашей недобросовестности, а из-за того, что бухгалтер неправильно применила нормы законодательства – производился начисление и выплату не с даты после окончания отпуска по беременности и родам, а с даты рождения ребенка.
Возмещать пособие должна бухгалтер, так как она ненадлежащим исполнением своих трудовых обязанностей причинила материальный ущерб работодателю (ФСС возместила пособия меньше, чем работодатель Вам выплатил).

Вам следует потребовать от работодателя выплатить причитающееся пособие за пропущенные месяцы в полном размере, а в случае отказа — обращаться в суд.

Заявление работодателю нужно подавать с получением отметки о входящем номере регистрации в журнале входящих документов на втором экземпляре или копии заявления, или принимающее лицо должно поставить дату, подпись, должность и ФИО на Вашем экземпляре (копии). Если отказываются принимать — можете направить заявление ценным письмом с описью вложения (в ней кратко указать наименование, дату и содержание отправляемого документа) и заказным уведомлением о вручении.

Если Вам нужна более подробная индивидуальная консультация или помощь в составлении документа (заявления, иска в суд) — можете обратиться ко мне в чат (услуги платные, стоимость и время консультации согласовываются в чате).

кустова людмила александровна 24.12.2016
Работодатель отказывается подавать документы в соц защиту.по этой причине я не получаю детское пособие на третьего ребенка от 1.5 до 3лет .работодатель к себе не кого не пускает и не отвечает на звонки.я обращалась письменно в прокуратуру и в соц защиту чтобы мне помогли и предоставляла им в се документы но прошло 2 месяца и не каких результатов .к кому мне обратиться чтобы были результаты и мне начали выплачивать пособие?
Отвечает юрист Дмитрий Миронов 24.12.2016

Доброго Вам времени суток!
Советую Вам обратиться с соответствующей жалобой в трудовую инспекцию Вашего региона.
 
Согласно норме ст. 356 Трудового кодекса РФ, Государственная инспекция труда:
 
принимает и рассматривает письма, заявления, жалобы, а также другие обращения граждан с указанием на нарушения их трудовых прав;
предпринимает необходимые меры по устранению нарушений, а также восстановлению нарушенных прав.
Согласно логике вышеуказанной статьи, работник может подать заявление в трудовую инспекцию после нарушения работодателем любого из его трудовых прав, а именно:
 
непредоставления ему работы, которая обусловлена трудовым договором;
выплаты заработной платы с незаконным изменением установленных сроков либо ее выплаты не в полном объеме;
предоставления рабочего места, которое не соответствует государственным требованиям охраны труда или условиям, которые предусмотрены коллективным договором;
отсутствия обязательного социального страхования работника в случаях, предусмотренных законами;
непредоставления (предоставления не в полном объеме) времени для отдыха;
иных нарушений работодателем трудовых прав работника.
Необходимо учитывать, что жалоба в трудовую инспекцию может быть подана не только работником, но и любым гражданином, например посчитавшим, что его незаконно не приняли на работу. Обращение или заявление гражданина является основанием для осуществления внеплановой проверки работодателя (ст. 360 Трудового кодекса РФ).
 
Как обратиться в трудовую инспекцию?
 
Выяснить адрес ее территориального отдела.
Составить обращение с указанием на нарушение трудовых прав.
Приложить к нему документы, которые подтверждают изложенные доводы.
Отнести заявление в трудовую инспекцию образец такого документа есть в каждом ее территориальном подразделении, им можно воспользоваться в случае необходимости. Обращение также можно отправить заказным письмом с уведомлением о вручении, образец письма в трудовую инспекцию можно легко найти в Интернете.
Как правильно составить обращение?
 
В нем обязательно должны присутствовать следующие данные:
 
наименование территориального представительства трудовой инспекции, в которое направляется обращение, либо фамилия, имя, отчество руководителя, либо просто его должность;
фамилия, имя, отчество, а также адрес гражданина, который подает обращение;
доводы, указания на нарушение трудовых прав, предложения, заявления или жалобы;
личная подпись и дата.
При необходимости образец жалобы в трудовую инспекцию можно найти в Интернете или в любой электронной правовой системе.
 
Сроки рассмотрения жалоб и заявлений
 
Письменное обращение в трудовую инспекцию подлежит рассмотрению в тридцатидневный срок со дня его регистрации. В особых случаях этот срок можно продлевать, но не более чем на 30 дней.
 
Последствия рассмотрения жалоб и заявлений
 
По результатам проверки доводов, указанных в обращении, инспекторы могут:
 
выдать работодателю предписание с требованием устранить нарушения;
привлечь его к административной ответственности;
приостановить работу организации, отдельных ее структурных подразделений или оборудования;
отстранить от работы персонал или отдельных лиц, в случаях установленных законом;
направить в правоохранительные органы соответствующий материал с целью привлечения лиц к уголовной ответственности.
 
Всего Вам хорошего и спасибо за обращение на сайт «Правовед»  для оказания юридической помощи!

Отвечает юрист Владимир Юдин 29.01.2017

Доброго Вам времени суток!
Советую Вам обратиться с соответствующей жалобой в трудовую инспекцию Вашего региона.
 
Согласно норме ст. 356 Трудового кодекса РФ, Государственная инспекция труда:
 
принимает и рассматривает письма, заявления, жалобы, а также другие обращения граждан с указанием на нарушения их трудовых прав;
предпринимает необходимые меры по устранению нарушений, а также восстановлению нарушенных прав.
Согласно логике вышеуказанной статьи, работник может подать заявление в трудовую инспекцию после нарушения работодателем любого из его трудовых прав, а именно:
 
непредоставления ему работы, которая обусловлена трудовым договором;
выплаты заработной платы с незаконным изменением установленных сроков либо ее выплаты не в полном объеме;
предоставления рабочего места, которое не соответствует государственным требованиям охраны труда или условиям, которые предусмотрены коллективным договором;
отсутствия обязательного социального страхования работника в случаях, предусмотренных законами;
непредоставления (предоставления не в полном объеме) времени для отдыха;
иных нарушений работодателем трудовых прав работника.
Необходимо учитывать, что жалоба в трудовую инспекцию может быть подана не только работником, но и любым гражданином, например посчитавшим, что его незаконно не приняли на работу. Обращение или заявление гражданина является основанием для осуществления внеплановой проверки работодателя (ст. 360 Трудового кодекса РФ).
 
Как обратиться в трудовую инспекцию?
 
Выяснить адрес ее территориального отдела.
Составить обращение с указанием на нарушение трудовых прав.
Приложить к нему документы, которые подтверждают изложенные доводы.
Отнести заявление в трудовую инспекцию образец такого документа есть в каждом ее территориальном подразделении, им можно воспользоваться в случае необходимости. Обращение также можно отправить заказным письмом с уведомлением о вручении, образец письма в трудовую инспекцию можно легко найти в Интернете.
Как правильно составить обращение?
 
В нем обязательно должны присутствовать следующие данные:
 
наименование территориального представительства трудовой инспекции, в которое направляется обращение, либо фамилия, имя, отчество руководителя, либо просто его должность;
фамилия, имя, отчество, а также адрес гражданина, который подает обращение;
доводы, указания на нарушение трудовых прав, предложения, заявления или жалобы;
личная подпись и дата.
При необходимости образец жалобы в трудовую инспекцию можно найти в Интернете или в любой электронной правовой системе.
 
Сроки рассмотрения жалоб и заявлений
 
Письменное обращение в трудовую инспекцию подлежит рассмотрению в тридцатидневный срок со дня его регистрации. В особых случаях этот срок можно продлевать, но не более чем на 30 дней.
 
Последствия рассмотрения жалоб и заявлений
 
По результатам проверки доводов, указанных в обращении, инспекторы могут:
 
выдать работодателю предписание с требованием устранить нарушения;
привлечь его к административной ответственности;
приостановить работу организации, отдельных ее структурных подразделений или оборудования;
отстранить от работы персонал или отдельных лиц, в случаях установленных законом;
направить в правоохранительные органы соответствующий материал с целью привлечения лиц к уголовной ответственности.
 
Всего Вам хорошего и спасибо за обращение на сайт «Правовед»  для оказания юридической помощи!

Лиза 09.07.2016
Добрый день! супруга была в декрете до 1 года 4 месяцев, после компанию ликвидировали, но супруга уволилась по соглашению по собственному желанию. 2 оставшихся месяца до достижения ребенка 1,5 лет не получала пособие по уходу за ребенком. сейчас ребенку 1 год и 7 месяцев. я, отец, могу оформить на себя отпуск по уходу за ребенком независимо от того, работает моя супруга или нет, но получу ли я при этом пособие за те 2 месяца, за которые супруга не успела получить из-за увольнения?
Отвечает юрист Константин Морозов 09.07.2016

Здравствуйте!!! Да, несомненно, вы можете получить пособие у своего работодателя за недополученные два месяца. Для этого необходимо предоставить в бухгалтерию вашего предприятия соответствующие документы о том что ваша супруга недополучила данные выплаты. По закону любой из супругов имеет право на данные выплаты. Ну и конечно же подайте заявление на имя руководства компании. Если все же возникнут проблемы с выплатами, вы всегда можете прибегнув к услугам юристов, оспорить данные действия в судебном порядке. Но полагаю, что проблем не возникнет.

Статьи по теме
Неполный рабочий день с сохранением пособия по уходу за ребенком: выход на работу, может ли женщина работать, находясь в декрете, возможно ли это, если сотрудница находится в отпуске и как заполнить заявление по переходу на такой график?

В статье мы расскажем о неполном рабочем дне с сохранением пособия по уходу за ребенком. По ТК РФ любой сотрудник может временно прекратить работу, чтобы ухаживать за ребенком. Но можно осуществить выход на работу по сокращенному графику. Мы ответим на вопрос: может ли женщина работать, находясь в декрете? Вполне. Ей можно трудиться после того, когда она напишет специальное заявление. Читайте далее, чтобы знать, можно ли так делать, если сотрудница находится в отпуске.

Социальная поддержка пострадавшим в чс: пособия и выплаты, компенсации, порядок обращения и получения

Социальная поддержка пострадавшим в чрезвычайной ситуации: федеральное и региональное законодательство, права граждан, пособия и иные выплаты, компенсация ущерба

Пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет: как рассчитать ежемесячные выплаты на малыша, если мама не работает (а также расчет максимального размера господдержки, если она вышла из отпуска на неполный день), как оформить заявление по образцу?

В нашей статье вы найдете формулу расчета пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет, с помощью которой вы сможете рассчитать максимальный и минимальный размер ежемесячных выплат. Мы расскажем вам о том, как оформить заявление (приказ) по образцу на отпуск и на выход из него. У нас есть информация, касающаяся того, как выплачиваются денежные средства, если мама не работает или, наоборот, вышла на работу (в том числе на неполный рабочий день) до достижения малышом полутора лет.