УВОЛЬНЕНИЕ
Главная | Увольнение | Увольнение после отпуска

Работник увольняется после отпуска

Сотрудники имеют право на ежегодный оплачиваемый отпуск, если работник хочет уволиться, но при этом у него остались неиспользованные дни отдыха, он может предварительно побывать в отпуске и только после этого разорвать отношения с организацией. Этой возможностью может воспользоваться любой сотрудник, ведь во многих случаях увольнение после отпуска является более выгодным.

Дело в том, что у сотрудника появляется больше времени на поиски новой работы, стаж не прерывается, а также сам отпуск оплачивается. Тем не менее, существуют определенные нюансы, касающиеся этой процедуры, и если сотрудник принял решение уйти со своей должности, стоит знать об определенных моментах.

Оформление процедуры

Порядок процедуры практически не отличается от обычного, сотруднику также необходимо написать заявление на увольнение после отпуска по собственному желанию. При этом оно подается одновременно с заявлением на отпуск.

Преимущество такого решения состоит в том, что сотруднику не придется отрабатывать положенные две недели, поскольку этот срок выпадет как раз на дни отдыха. Однако стоит помнить, что работодатель может не согласиться на этот вариант. В такой ситуации остается только написать заявление уже после отпуска.

В этом случае сотрудник просто отгуляет положенные ему дни, вернется на работу и напишет заявление. Это будет стандартное увольнение, предполагающее также и двухнедельную отработку. Хотя при необходимости можно попробовать договориться с работодателем о ее отмене.

Также от нее освобождаются сотрудники, имеющие уважительную причину, например, зачисленные в учебное заведение или призванные на службу в армию. При наличии какого-то уважительного повода его следует подтвердить, приложив копию соответствующих документов. Что касается индивидуальных договоренностей, то их подтверждать не нужно, просто заявление пишется уже на определенную дату, без учета отработки.

Сотрудник, получивший отпуск перед увольнением по собственному желанию, пишет заявление, а со стороны работодателя должен быть издан соответствующий приказ. Как правило, его выпускают через две недели, если работник не имеет какой-то причины для отмены отработки.

В этот срок сотрудник может передумать увольняться и забрать заявление, именно поэтому с изданием приказа лучше подождать. Однако если отработки нет или работодатель уже направил приглашение для нового сотрудника, тогда нет смысла откладывать данную процедуру.

Возможные варианты

Существует несколько возможных ситуаций, связанных с увольнением после отпуска:

В зависимости от обстоятельств, производится и расчет. Он должен выполняться в последний рабочий день. Если сотрудник заранее планирует уйти в отпуск с последующим увольнением, то с ним рассчитываются до начала отдыха, пока он еще находится на своем рабочем месте. При желании уволиться, находясь в отпуске, дата может быть согласована с работодателем индивидуально.

Что касается сотрудниц, находящихся в декретных отпусках, они также могут принять решение об увольнении и подать заявление. Процедура не отличается от той, которая проводится в случае обычного отпуска. Однако если на месте этой сотрудницы уже кто-то занимает временную должность, работодатель сможет перевести этого работника на постоянную основу, и тогда сотрудница уже не получит возможности передумать и отозвать заявление в течение двух недель.

 

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Вопросы и ответы юристов
Аркадий 13.09.2016
Здравствуйте ! ухожу в отпуск с15,10 18.работаю товароведом с бригадной материальной ответственностью. подвернулась работа в другом городе решил переехать . написал заявление на увольнение с первого дня выхода на работу после отпуска. но мне говорят что так нельзя что какие-то документы уже оформлены и поданы в соц страх и еще куда-то... что надо вернуться и отработать после отпуска месяц который прописан в договоре вместо положенных по закону 2-х недель. законно ли такое требование:? и могу ли я уйти после отпуска не отрабатывая. у меня не выдан расчет и отработана половина месяца.на случай уплаты недостачи... если таковые будут...
Отвечает юрист Артём Соколов 13.09.2016

Аркадий!

Закон не предусматривает со стороны работника 14 дней «отработки». Закон говорит, что Вы обязаны известить работодателя за 14 дней до увольнения своим заявлением. 

То есть, написав заявление по собственному желанию, Вы можете уходить в отпуск. По его окончанию, Вы будете считаться уволенным по собственному желанию.

В случает, если работодателем будут чиниться препятствия, то Вы можете обратиться в трудовую инспекцию своего региона, с описанием нарушения работодателем ваших прав.

Сразу обращу Ваше внимание на сроки, которые предусматривает Трудовой кодекс РФ на восстановление нарушенного работодателем Вашего права:

ТК РФ Статья 392. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении — в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.
За разрешением индивидуального трудового спора о невыплате или неполной выплате заработной платы и других выплат, причитающихся работнику, он имеет право обратиться в суд в течение одного года со дня установленного срока выплаты указанных сумм, в том числе в случае невыплаты или неполной выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику при увольнении.
(часть вторая введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 272-ФЗ)

Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных частями первой, второй и третьей настоящей статьи, они могут быть восстановлены судом.

С уважением, Шапкин Сергей

Наталья 04.02.2018
Сокращаемый работник ушел на больничный, что делать с новым штатным расписанием, в котором его должности уже нет? как оформить увольнение после выхода работника с больничного (ему куда выходить?)?
Отвечает юрист Оксана Васильева 04.02.2018

Здравствуйте, Наталья.

что делать с новым штатным расписанием

Наталья

в описываемой вами ситуации, к сожалению, Трудовой кодекс не уточняет. Уволить работника вы не можете до выхода на работу, на период нетрудоспособности за ним сохраняется место работы и должность. Значит в день выхода на работу после больничного -  в день увольнения, который является последним рабочим днем (ст. 84.1 ТК РФ) работодатель обязан эту должность ему предоставить.

Можно внести изменение в штатное расписание, указав в приказе, что изменение вызвано необходимостью сохранения рабочего места для работника в период его нетрудоспособности. После увольнения работника опять изменить ШР.

Анна 12.06.2018
Здравствуйте! руководитель грозится меня выжить с работы из-за того, что я в феврале совмещала работу и сессию (отпрашивалась для сдачи экзаменов) и не выполнила план, а потом сразу после сессии я ушла в плановый оплачиваемый отпуск.по возвращению из отпуска,20.03 я написала заявление на предоставление мне учебного отпуска для сдачи гос экзамена, приложив справку вызов (все это было подано дистанционно, на портале, и приложена скан-копия). 24.03 я случайно узнала, что отпуск мне несогласовал руководитель, мотивируя тем, что я не предоставила ему оригинал справки вызова. 24.03 повторно отправила заявление на согласование. руководитель сказала, что после отпуска она сделает так, что я уволюсь сама. как мне избежать всей это травли? и правомерен ли отказ в предоставлении отпуска в случае непредоставления оригинала руководителю?
Отвечает юрист Василий Хайка 12.06.2018
Руководитель сказала, что после отпуска она сделает так, что я уволюсь сама. Как мне избежать всей это травли? И правомерен ли отказ в предоставлении отпуска в случае непредоставления оригинала руководителю?

Добрый день Анна!

во-первых — никто вас беспричинно уволить не может. главное здесь — не бояться.

во-вторых, попробуйте решить для начала проблему мирным путем — поговорите с руководителем, принесите ей подарок, чисто по-человечески объясните ситацию, что вам нужно было сдать госэкзамен, что невозможно было работаь, так как подготовка занимала все ваше свободное и несвободное время.

Дальше два варианта развития событий:

1. все хорошо и вы работаете как и раньше.

2. конфликт остается неисчерпанным.

Тогда у вас следующий алгоритм действий:

1. не подписывайте никаких заявлений, в том числе на увольнение.

2. в случае наличия травли со стороны начальства, коллег — фиксируйте все, как можете — аудиозаписи, видеозаписи, копии документов и прочее.

Они могут наваливать на вас работу. Внимательно изучите свою должностную инструкцию: что входит в ваши полномочия, а также норму труда. если у вас установлен ненормированный рабочий день — требуйте компенсации. Всегда пишите официальные письма-заявления, ничего на словах. если на словах — только под аудио-видеозапись и предупреждайте своего оппонента о том, что ведется запись (чтобы суд принял в крайнем случае).

Сами не идите на конфликт. не поддавайтесь провокациям. Под лежачий камень вода не идет. не будете реагировать все сложится как-нибудь.

Вы для чего-то учились же? если для новой должности и если соответствуте ей — просите повышения, но не лезьте на рожон. Пусть видят, что вы настроены по боевому и готовы к работе.

если все таки вас уволят или вы напишите заявление по собственному, или будете в преграничном состоянии — со всей кучей доказательств обращайтесь в прокуратуру, инспекцию труда, вышестоящему начальству.

Отвечает юрист Надежда Дмитриева 03.01.2018

Действия работодателя из мести за использование Вами положенных по закону прав конечно будут незаконные. Но на угрозы подобного рода пока они не реализовались в конкретные действия работодателя реагировать бессмысленно. А вот в случае их реализации Вам надо действовать в зависимости от обстоятельств. По крайней мере дискриминация запрещена законом. Согласно

«Трудовой кодекс Российской Федерации» от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 03.07.2016) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2017)ТК РФ, Статья 3. Запрещение дискриминации в сфере труда

Каждый имеет равные возможности для реализации своих трудовых прав.
Никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах или получать какие-либо преимущества в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, а также от другихобстоятельств, не связанных с деловыми качествами работника.
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 02.07.2013 N 162-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Не являются дискриминацией установление различий, исключений, предпочтений, а также ограничение прав работников, которые определяются свойственными данному виду труда требованиями, установленными федеральным законом, либо обусловлены особой заботой государства о лицах, нуждающихся в повышенной социальной и правовой защите, либо установлены настоящим Кодексом или в случаях и в порядке, которые им предусмотрены, в целях обеспечения национальной безопасности, поддержания оптимального баланса трудовых ресурсов, содействия в приоритетном порядке трудоустройству граждан Российской Федерации и в целях решения иных задач внутренней и внешней политики государства.
(в ред. Федеральных законов от 23.07.2013 N 204-ФЗ, от 01.12.2014 N 409-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Лица, считающие, что они подверглись дискриминации в сфере труда, вправе обратиться в суд с заявлением о восстановлении нарушенных прав, возмещении материального вреда и компенсации морального вреда.

Отвечает юрист Арсений Чуганин 19.11.2017

Здравствуйте.

Как мне избежать всей это травли?

Фактически в ваш адрес поступают угрозы и предпринимаются действия по ограничению ваших трудовых прав и гарантий предусмотренных ТК РФ. ( ст 173 -176). При таких обстоятельствах полагаю что вам необходимо обратиться за защитой своих прав в трудовую инспекцию изложив в простой письменной форме все необоснованные к вам претензии и угрозы со стороны руководителя организации. Данное заявление в трудовую инспекцию и последующая проверка послужит предупреждением для руководителя от дальнейший незаконных действий в отношении вас.

Постановление Правительства РФ от 28.01.2000 N 78 (ред. от 08.01.2003) «О Федеральной инспекции труда»Утверждено

Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 28 января 2000 г. N 78
ПОЛОЖЕНИЕ
О ФЕДЕРАЛЬНОЙ ИНСПЕКЦИИ ТРУДА

1. Федеральная инспекция труда — единая федеральная централизованная система государственных органов, осуществляющих государственный надзор и контроль за соблюдением законодательства Российской Федерации о труде и охране труда всеми организациями и физическими лицами, на которых это законодательство распространяется.
2. Федеральная инспекция труда в своей деятельности руководствуется Конституцией Российской Федерации, федеральными законами, указами и распоряжениями Президента Российской Федерации, постановлениями и распоряжениями Правительства Российской Федерации, а также настоящим Положением.
3. Основной задачей федеральной инспекции труда является осуществление надзора и контроля за соблюдением законодательства Российской Федерации о труде и охране труда в целях обеспечения защиты трудовых прав граждан, включая право на безопасные условия труда.
6. Государственные инспекции труда в соответствии с возложенными на них задачами выполняют следующие основные функции:
7) ведут прием граждан, рассматривают заявления, жалобы и иные обращения граждан о нарушениях их трудовых прав;

Отвечает юрист Светлана Мухаметзянова 21.11.2017

Здравствуйте, Анна.

24.03 я случайно узнала, что отпуск мне несогласовал руководитель, мотивируя тем, что я не предоставила ему оригинал справки вызова. 24.03 повторно отправила заявление на согласование. Руководитель сказала, что после отпуска она сделает так, что я уволюсь сама.
Анна

Насколько я поняла, учебный отпуск Вам в итоге предоставили.

Предоставление учебного отпуска на основании справки-вызова не зависит от усмотрения работодателя. Дополнительный отпуск лицам, совмещающим работу с получением образования, — один из видов гарантий, предусмотренных действующим законодательством (ст. ст. 173 — 176 ТК РФ). Работник вправе воспользоваться таким отпуском даже в случае несогласия работодателя.

Учебный отпуск предоставляется только по основному месту работы (ч. 1 ст. 287 ТК РФ)
на основании заявления работника и справки-вызова.

все это было подано дистанционно, на портале,
Анна

На каком портале? Считаю, что руководитель имел полное право обязать Вас предоставить оригинал справки-вызова.

Как мне избежать всей это травли?
Анна

Вопрос риторический. В чем будет заключаться «травля»? Неизвестно. Поэтому советую решать проблемы по мере их поступления.

В любом случае, при нарушении Ваших трудовых прав, вы вправе обратиться с соответствующей жалобой в Инспекцию по труду, Прокуратуру, а также в суд..

Отвечает юрист Дмитрий Румянцев 03.11.2017

Здравствуйте, Анна!

За нарушение трудового законодательства для работодателя предусмотрена административная ответственность:

Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права

1. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, если иное не предусмотрено частями 3, 4 и 6 настоящей статьи и статьей 5.27.1 настоящего Кодекса, — влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц — от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

Иванов Анатолий 06.04.2016
Устроился на работу 2.11.2017 г. взял оплачиваемый отпуск на две недели в начале мая. отпускные заплатили также за две недели. сейчас хочу взять еще две недели с 10.09.18. но работодатель отказывается предоставить мне отпуск на 14 дней, а дает только 7 дней, мотивируя это тем, что я на 14 дней не заработал. вот ответ работодателя: "добрый день, рабочий период иванова в саппл с 02.11.2017 по 01.11.2018- за его календарный период, он у каждого сотрудника свой, положено 28 дней отпуска. за период с 02.11.17 по текущую дату ему положено 23,3 дня отпуска, из расчета за один месяц работы положено 2,33 дня отпуска. иванов ходил в отпуск с 3 мая на 14 календарных дней. 23,3-14=9,33 на текущую дату у него накопилось 9,33 дня отпуска, на 10 сентября количество дней отпуска остается таким же. поэтому он может взять только 7 дней отпуска, а не 14.
Отвечает юрист Дмитрий Николаев 06.04.2016

Работодатель не прав, можете сослаться на следующие статьи ТК РФ

Статья 122. Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков

Оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно.Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя. По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев.

ТК РФ Статья 115. Продолжительность ежегодного основного оплачиваемого отпуска

Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней.

Таким образом, через 6 месяцев работы у данного работодателя вы имеете право на полный отпуск

Статья 125. Разделение ежегодного оплачиваемого отпуска на части. Отзыв из отпуска

По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.

Отвечает юрист Егор Филиппов 07.04.2018

Работодатель не прав, можете сослаться на следующие статьи ТК РФ

Статья 122. Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков

Оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно.Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя. По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев.

ТК РФ Статья 115. Продолжительность ежегодного основного оплачиваемого отпуска

Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней.

Таким образом, через 6 месяцев работы у данного работодателя вы имеете право на полный отпуск

Статья 125. Разделение ежегодного оплачиваемого отпуска на части. Отзыв из отпуска

По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.

Максим 13.09.2016
Здравствуйте. я устроился в организацию, в которой сейчас работаю, 8 лет назад. я плачу алименты по исп. листу через организацию. зарплату и "корешки" нам выдают 15 числа след. месяца за предыдущий месяц, аванс-в конце данного месяца. алименты, судя по распечаткам, перечисляют в банк также 15 числа след. мес. за предыдущий месяц. я по графику ухожу в отпуск с 7 августа на 40 дней. во время отпуска я хочу найти работу и уволиться. за какое время до конца отпуска мне лучше уволиться, чтобы не пришлось отрабатывать после отпуска? можно ли уволиться в середине отпуска? не потребует ли организация с меня возмещения, если я уволюсь во время отпуска? может ли организация в качестве возмещения забрать мою зарплату за 1 неделю(4 дня) в начале августа. как будет производиться со мной расчет, если я напишу заявление после 15 августа? будут ли выплачены алименты за июль и август, если я уволюсь в середине отпуска? ведь за август организация должна, по идее, выплатить алименты только в сентябре. алименты за август будут удержаны с отпуска? пожалуйста, объясните мне как будет производить организация со мной расчет. не получится, что мне самому придется выплачивать алименты за август?
Отвечает юрист Андрей Трофимов 13.09.2016

Здравствуйте, Максим.

За какое время до конца отпуска мне лучше уволиться, чтобы не пришлось отрабатывать после отпуска?

Максим

заявление вам нужно подать не менее чем за две недели до конца отпуска (лучше — больше, чтобы не спорить с работодателем по поводу срока уведомления — бывают разночтения), можете при этом указать датой увольнения последний день отпуска.

Главное — у вас на руках должна быть копия (второй экземпляр) заявления, в котором будет стоять дата приема заявления, ФИО, должность, подпись принявшего лица, входящий номер (если регистрируют заявления), чтобы работодатель не мог ссылаться на то, что заявления не было или оно получено позднее. Дело в том, что срок уведомления по закону начинает течь на следующий день после получения заявления работодателем. Так что эта дата очень важна, чтобы избежать споров.

Будут ли выплачены алименты за июль и август, если я уволюсь в середине отпуска?

Максим

Алименты удерживаются при каждой выплате заработной платы ежемесячно. Как правило, не удерживают отдельно алименты из аванса.

Так что у вас, если уволитесь в августе до 15 числа, алименты будут удержаны в дату увольнения (с учетом сумм заработной платы за июль, август и выплаченных отпускных).

Если уволитесь после 15.08.2017 алименты удержат при выплате заработной платы за июль -15. 08.2017, а также при выплате окончательного расчета при увольнении — в дату увольнения (с зарплаты за август с учетом сумм выплаченных отпускных).

Если дата увольнения попадет уже на сентябрь до 15 числа, то за август алименты удержат при окончательном расчете при увольнении.

Виктор 02.09.2017
Работодатель предоставил мне уведомление о моём предстоящем увольнении в связи с сокращением численности штата организации. в статье 180 ч.3 указано, что работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи... я бы хотел уволиться сейчас до истечения срока уведомления об увольнении (т.е. не отрабатывая 2 месяца) после чего подать иск в суд о незаконности моего увольнения в связи с наличием у меня преимущественного права на оставление на работе (у меня более высокая квалификация по сравнению с другими работниками). вопрос: нее будет ли означать моё согласие на сокращение срока указанного в ч.2 ст. 180 тк рф согласием на увольнение после которого я не смогу подать в суд иск о незаконности моего увольнения?
Отвечает юрист Ирина Шелепина 02.09.2017

я имел ввиду, не будет ли означать моё согласие на сокращение срока увольнения после уведомления о сокращении фактическим СОГЛАСИЕМ НА УВОЛЬНЕНИЕ, которое в случае моего последующего обращения в суд о восстановлении на работе станет основанием для отказа суда в удовлетворении иска.

Виктор

а это уж как сторонам в суде удастся создать у суда «внутренне убеждение». Впрямую законом это никак не урегулировано. Сейчас вы по сути хотите, чтобы я вам выстроила две правовые позиции — за и против, а это, вообще-то, платная услуга на сайте.

Скромную материальную благодарность можно выразить тут https://pravoved.ru/lawyer/125...

На мой взгляд, ответчик-работодатель может ссылаться, что поскольку вы согласились на досрочное увольнение с выплатой дополнительной компенсации, не заявили о своем несогласии на увольнение по инициативе работодателя и (или) не довели до сведения работодателя (скрыли) обстоятельства, дающие вам преимущественное право на оставление на работе, то ваше обращение в суд для восстановления на работе является злоупотреблением правом.

С другой стороны, вы можете аргументировать свою позицию тем, что вы о своем преимущественном праве на оставление на работе узнали только после увольнения, когда на досуге почитывали ТК РФ. Однако, этот аргумент слабоват, поскольку по умолчанию презюмируется (предполагается) знание закона гражданином, даже если он ни одного закона в руках не держал, после публикации соответствующего закона в установленном порядке.

Более весомой представляется такая позиция, если у работодателя есть информация о вашем преимущественном праве (соответствующие документы), вы уведомляли работодателя, что считаете, что вас должны оставить на работе в связи с наличием такого преимущественного права. Т.е. нужно иметь доказательства некой попытки отстоять свои права.

Вот если после такой предварительной борьбы вы все-таки согласились на досрочное увольнение, оно будет выглядеть более «приличным» — мол, понял, что работодателя не убедить, лучше уж получить какие-то деньги и идти нанимать юриста для похода в суд.

Как-то так. Чисто теория, без анализа документов говорить о чем-то более глубоком невозможно.

Отвечает юрист Александр Пашков 19.02.2016

Здравствуйте, Виктор.

Во-первых,

Я бы хотел уволиться сейчас до истечения срока уведомления об увольнении (т.е. не отрабатывая 2 месяца)

Виктор

не факт, что работодатель согласится — не обязан.

подать иск в суд о незаконности моего увольнения в связи с наличием у меня преимущественного права на оставление на работе

Виктор

права на обращение в суд вас никто не может лишить, на то оно и право.

у меня более высокая квалификация по сравнению с другими работниками

Виктор

это имеет значение, если по одной должности есть несколько работников и только часть из них увольняют. Если увольняют по одной должности всех работников, то это значения не имеет.

Если ваша квалификация выше, чем у работников, должности которых не сокращаются, то квалификация также не имеет значения.

Кристина 16.09.2017
Работник принят в организацию и ему выдается спец обувь, проработав месяц этот работник увольняется в связи с чем работодатель несет затраты на покупку новой спец обуви. как работодателю оградить себя в финансовой кабале из за частых расходов на закуп новой спец обуви в связи с увольнением работников
Отвечает юрист Лариса Фёдорова 16.09.2017

Здравствуйте Кристина!
Согласно ТК РФ обязанность по обеспечению спецодеждой действительно возложена на работодатель. 

ТК РФ Статья 221. Обеспечение работников средствами индивидуальной защиты

На работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением, работникам бесплатно выдаются прошедшие обязательную сертификацию или декларирование соответствия специальная одежда, специальная обувь и другие средства индивидуальной защиты, а также смывающие и (или) обезвреживающие средства в соответствии с типовыми нормами, которые устанавливаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

Работодатель имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников и своего финансово-экономического положения устанавливать нормы бесплатной выдачи работникам специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, улучшающие по сравнению с типовыми нормами защиту работников от имеющихся на рабочих местах вредных и (или) опасных факторов, а также особых температурных условий или загрязнения.

Работодатель за счет своих средств обязан в соответствии с установленными нормами обеспечивать своевременную выдачу специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, а также их хранение, стирку, сушку, ремонт и замену.

Однако, согласно п.64 Приказ Минфина РФ от 26.12.2002 N 135н (ред. от 24.12.2010) «Об утверждении Методических указаний по бухгалтерскому учету специального инструмента, специальных приспособлений, специального оборудования и специальной одежды» (Зарегистрировано в...

VII. Оперативный учет специальной одежды

Специальная одежда, выданная работникам, является собственностью организации и подлежит возврату: при увольнении, при переводе в той же организации на другую работу, для которой выданные им специальная одежда, специальная обувь и предохранительные приспособления не предусмотрены нормами, а также по окончании сроков их носки взамен получаемых новых.

Кроме того,

ТК РФ Статья 243. Случаи полной материальной ответственности

 Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:
2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;

Поэтому при увольнении работодатель вправе требовать возврата либо возмещения остаточной стоимости спецодежды.

ТК РФ Статья 246. Определение размера причиненного ущерба


Размер ущерба, причиненного работодателю при утрате и порче имущества, определяется по фактическим потерям, исчисляемым исходя из рыночных цен, действующих в данной местности на день причинения ущерба, но не ниже стоимости имущества по данным бухгалтерского учета с учетом степени износа этого имущества.

Марина 15.01.2016
Можно ли уйти в ежегодный отпуск после отпуска по уходу за ребенком? являюсь аттестованным сотрудником полиции с 2009 года. ребенку 7 месяцев в марте планирую выйти на полный рабочий день, в отпуске за 2017 год была до отпуска по беременности и родам. могу ли сразу же после досрочного выхода из отпуска по уходу за ребенком, уйти в ежегодный отпуск за текущий 2018 год? в график отпусков не включена.
Отвечает юрист Павел Григорьев 15.01.2016

Порядок предоставления отпуск сотрудником полиции, вышедшим из отпуска по уходу за ребенком устанавливатеся п. 4.1. ст. 56 №342-ФЗ в соответствии Продолжительность отпуска, предоставляемого сотруднику органов внутренних дел в год окончания отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет, определяется путем умножения одной двенадцатой части основного и дополнительных отпусков, установленных сотруднику в соответствии с настоящей главой, на число полных месяцев, прошедших от окончания отпуска по уходу за ребенком до окончания текущего календарного года. Отпуск продолжительностью менее 10 календарных дней присоединяется к основному отпуску за следующий календарный год.​

​Также в соответствии со ст. 260 ТК РФ перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него либо по окончании отпуска по уходу за ребенком женщине по ее желанию предоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск независимо от стажа работы у данного работодателя.​

Анастасия 12.08.2017
Я, работаю в ооо « северянин» и ооо «провиант» с 24.07.2017 года. организация занимается ресторанным бизнесом. я работаю в должности бренд - шефа этих двух заведений. после приёма на работу выяснилось, что заработная плата есть белая часть и «премиальная», черная заработная плата. распространенная в ресторанном бизнесе ситуация. я попросила сделать заработную плату полностью белую с учётом того, что готова была выплачивать налоги со своего оклада. на это мне отказали, без объяснения причин. устроили меня тоже с задержкой только через полтора месяца работы ( 01.09.2017). сказали, что забыли. во время январских праздников я узнала о своей беременности и сообщила информацию в свою организацию. тут же меня вызвали на разговор, сказали чтобы я написала заявление на отпуск, отдохнула, а после отпуска выходила на совершенно другую должность закупщицы (на которой я никогда не работала), с понижением моей зарплаты в три раза. я ничего не ответила, боясь, что мне не выплатят уже то, что я заработала. на мою должность пригласили уже на следующий день другого человека. по состоянию здоровья после отпуска я провела на больничном порядка 3 недель. сообщила руководству, что выхожу на работу. для предоставления рабочего места, трудовых обязанностей и приказов для перевода на другую должность, с которой я не соглашалась, нужно встретиться с руководством. я приехала на работу в первый день после больничного, но начальство так и не появилось, и не ответило на сообщение, когда меня введут в курс дела. на старой должности работает другой человек, туда я выйти тоже не могу. никаких документов на подпись о переводе на другую должность, об изменении трудового договора я не подписывала, мне их даже не предоставили и не ознакомили ни с какими приказами. кроме того задерживают неофициальную заработную плату более месяца
Отвечает юрист Александр Ильин 12.08.2017

Анастасия, терять вам нечего — вряд ли вы будете работать в этой организации. Поэтому смело идите в Инспекцию труда и все это расскажите. Практически уверен, что вопрос будет решен быстро (если ваш рассказ полностью описывает проблему). 

Доказать серую зарплату можно, но пока слишком мало информации — как платили, как оформляли получение серой зп, все это важно.

Денис 09.01.2016
Здравствуйте! подскажите пожалуйста, как правильно написать жалобу в суд на работодателя: 1. за отказ в предоставлении отпуска; 2. за непредоставлении расчетных листков. описываю ситуацию: в отношении меня в январе 2018г.сфальсифицировали и возбудили уголовное дело по ч.1 ст.286 ук рф. 30.01.2018г. я подошел к начальнику с рапортом о предоставлении мне оставшейся части основного отпуска за 2017 год с выездом на родину, в связи с онкозаболеванием отца. однако он мне отказал, написав 30.01.2018г. резолюцию: "возражаю, в связи с проведением служебной проверки". в связи с несогласием начальника я написал в управление. они мне написали: "в связи с возбуждением уголовного дела в отношении вас, поступило ходатайство о непредоставлении вам отпуска". я пошел к руководителю ск с этим вопросом. на что он мне ответил: "мы не имеем право писать ходатайства о непредоставлении отпуска". спустя пару дней руководитель ск вдруг "резко" вспомнил, что 31.01.2018г. он писал информационное письмо в управление о непредоставлении мне отпуска. однако, пока оно дошло до управления, пока его там зарегистрировали и отправили в учреждение, это как минимум 10-15 февраля! а резолюция на рапорте стоит 30.01.2018г. в связи с непредоставлением мне отпуска в январе 2018г. я не смог выехать на родину, когда у отца был рак 1й стадии. в мае ему удалили целое легкое! а если б я в январе съездил на родину и проходил с ним по больницам, то удалили б 1/3! вопрос: как наказать за непредоставление мне отпуска работодателя и управление??? за то, что они написали: "поступило ходатайство", а на самом деле: было всего лишь информационное письмо!!! 2. при увольнении мне не предоставили расчетные листки. и я не уверен, что расчет со мной произвели в полном объеме, т.к. перечислили денежные средства ..8000 руб.00 копеек. так же расчет со мной произвели 12го, а уволили 8го! прошло пол года - до сих пор тишина. писал об этом в прокуратуру. они мне ответили: "за период прохождения службы, вы не были лишины возможности получения расчетных листков и расчетные листки вам выдавались своевременно, управление предоставило информацию о получении вами расчетных листков". хотя когда я приехал в прокуратуру, чтоб узнать как же управление доказало факт получения мной расчетных листков - мне так и не предоставили эту информацию, и не смогли подтвердить факт получения мной расчетных листков. управление мне ответило: в действующем законодательстве не предусмотрена подпись работника за получение расчетных листков! подскажите пожалуйста как правильно написать жалобу в суд??? заранее, огромное спасибо
Отвечает юрист Кирилл Галкин 09.01.2016

Здравствуйте, Денис. В соответствии со ст.140 тк рф При прекращении трудового договора выплата всех сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится в день увольнения работника. То есть с вами должны были рассчитаться 8 го, а не 12 го. За это нарушение прокуратура должна была составить протокол по ст.5.27 коап рф. При этом они должны были оказать вам бесплатную юридическую помощь в сфере трудового права. А именно составить жалобу. На сайте вы можете заказать документ у любого юриста. Но это услуга платная от 1000 руб. 

Наталья 24.01.2016
Добрый день! подскажите должен ли работодатель предоставлять отпуск пропорционально отработанному работником времени? ситуация следующая: я принята на работу 20.02.2017 г. за период 2017-2018 мной было использовано 18 дней отпуска (14.09.2017-01.10.2017). остаток 10 дней соответственно. в 2018 года я взяла 16 дней отпуска (13.06.2018-29.06.2018). итого на текущий момент использовано 34 дня отпуска. в сентябре я, с расчетом, что каждый месяц начисляется в среднем 2,33 дня отпуска, и к 20 сентября 2018 года я заработаю 16 дней отпуска за период 2018-2019 г. хотела взять еще 5 дней отпуска. т.е по моим подсчетам на 20.09.2018 г. я, работая в данной организации, заработаю 44 дня отпуска (28 дней за период 2017-2018 и 16 дней пропорционально отработанному времени за период 2018-2019 год). учитывая, что использовано 34 дня отпуска, остаток получается - 10 дней. однако работодатель отпуск предоставлять отказывается, ссылаясь на то что, пропорционально отработанному времени отпуск не начисляется и использовав 34 дня отпуска на сегодняшний момент я и так уже использовала 6 лишних дней отпуска в счет будущего периода. подскажите прав ли работодатель, не предоставляя отпуск пропорционально отработанному времени? спасибо.
Отвечает юрист Павел Степин 24.01.2016

Добрый день, Наталья!

Подскажите должен ли работодатель предоставлять отпуск пропорционально отработанному работником времени?

Нет, не должен. Отпуск работнику предоставляется по графику отпусков. 28 календарных дней (в предусмотренных законом случаях может быть и больше) за каждый рабочий год (не путать с календарным). Эти 28 дней могут быть разбиты на части, но только по соглашению с работодателем.

С уважением!  

Отвечает юрист Олег Гусев 11.12.2016

Здравствуйте!

В принципе, работодатель прав, так как отпуск за первый и последующие годы работы предоставляется по графику, который утверждается заранее. По графику отпусков Вам должен предоставляться отпуск.

В соответствии со статьей 124 ТК РФ ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:



временной нетрудоспособности работника;
исполнения работником во время ежегодного оплачиваемого отпуска государственных обязанностей, если для этого трудовым законодательством предусмотрено освобождение от работы;

в других случаях, предусмотренных трудовым законодательством, локальными нормативными актами.

Если работнику своевременно не была произведена оплата за время ежегодного оплачиваемого отпуска либо работник был предупрежден о времени начала этого отпуска позднее чем за две недели до его начала, то работодатель по письменному заявлению работника обязан перенести ежегодный оплачиваемый отпуск на другой срок, согласованный с работником.

В исключительных случаях, когда предоставление отпуска работнику в текущем рабочем году может неблагоприятно отразиться на нормальном ходе работы организации, индивидуального предпринимателя, допускается с согласия работника перенесение отпуска на следующий рабочий год. При этом отпуск должен быть использован не позднее 12 месяцев после окончания того рабочего года, за который он предоставляется.

Мария 05.08.2018
Здравствуйте. у меня вопрос. я должна находится в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет до 23 сентября 2018. я его прервала. на балансе у меня остались 16 дней. я так понимаю 16 дней до момента выхода в отпуск по бир. т.е не отгулянный отпуск с 2015 года. раз я прервала отпуск по уходу до трех лет то сколько мне дней еще положено в 2018 году? я правильно понимаю 16+28? и еще вопрос. прервала я отпуск в январе но меня включили в общий график отпусков и поставили дату выхода в отпуск 1 апреля. первого апреля я в отпуск не хочу. так же как и в августе. т.к я планирую в июле снова уйти декретный отпуск до сентября месяца. соответственно сейчас я эти отпуска гулять не хочу. а хочу их перенести на период после отпуска по уходу за ребенком. что бы получилось отгулять отпуск после отпуска. но! руководитель говорит что график составлялся годом ранее и для меня нет места в те даты на которые я хочу перенести отпуск? могут ли они мне отказать как молодой маме в переносе отпуска по моему желанию! руководитель сказала или идешь сейчас или отказывешься и получишь компнесацию тогда когда будешь увольняться. законно ли это?
Отвечает юрист Никита Жуков 05.08.2018

Добрый день, Мария! Согласно ч. 1 и 2 ст. 256 Трудового кодекса РФ женщине, имеющей ребенка в возрасте до 3 лет, по ее заявлению предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им указанного возраста, который она вправе использовать по своему усмотрению полностью или по частям. При этом в соответствии с ч. 4 данной статьи Кодекса на период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность).

ТК РФ устанавливает лишь максимальную продолжительность отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста 3 лет и в этих пределах не ограничивает возможную продолжительность частей указанного отпуска, используемых работником, равно как и перерывов в отпуске. Поэтому они могут иметь такую длительность, которая окажется предпочтительной для работника, обладающего правом на использование отпуска. 

Кроме того, ТК РФ не связывает возможность возобновления отпуска по уходу за ребенком после его перерыва с необходимостью соблюдения каких-либо условий, например, с фактическим исполнением работником своих трудовых обязанностей к моменту возобновления отпуска.Из изложенных положений трудового законодательства следует, что женщина, находящаяся в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста 3 лет, может в любое удобное для нее время досрочно выйти из указанного отпуска, а в дальнейшем также в любое время возобновить отпуск после возникшего вследствие выхода на работу перерыва, а работодатель не вправе отказать в удовлетворении ее заявлений.

Павел 25.07.2017
В организации используется для планирования отпусков система sap. система контролирует расход сотрудником оплачиваемого отпуска, показывая их количество и выдавая предупреждения в случае перерасхода. на 2017 год система показывала мне количество дней оплачиваемого отпуска равное 30 (с учетом неиспользованных дней с прошлых лет). при планировании 30 дней, ошибок или предупреждений система не показывала. теперь, в 2018 году работодатель не даёт мне запланировать больше 27 дней отпуска, мотивируя это тем, что в 2017 мне было доступно, оказывается, не 30, а 29.45 дней отпуска (в компании работаю с октября). система просто неверно округлила и отобразила количество дней отпуска, из-за чего я "перегулял" и оказался должен работодателю 0.55 дней отпуска. мало того, в 2018 году кадровый отдел работодателя решил округлить эту задолженность до -1 дня отпуска, в связи с чем я не могу оформить отпуск на более, чем 27 дней. насколько правомерны подобные действия со стороны работодателя? можно ли обратиться в суд?
Отвечает юрист Егор Голубев 25.07.2017

При определении количества календарных дней неиспользованного отпуска, подлежащих оплате при расчете компенсации за неиспользованный отпуск, округление их законодательством не предусмотрено. Поэтому, если в организации принимается решение об округлении, например, до целых дней, это надо делать не по правилам арифметики, а в пользу работника. Пример. Работодатель должен выплатить компенсацию работнику за неиспользованный отпуск продолжительностью 20,4 календарных дня, которые округляются до 21 календарного дня, а не до 20 календарных дней.

Горлова Дарья

Здравствуйте, Павел! Выше приведенный коммент — это отношение имеет только к компенсации. Отпуск, как правильно указал Иван Агибалов по статьям ТК РФ, предоставляется не в долях, а в календарных днях согласно графика, не расчетам системы. И в систему должен быть включен график, а не некоторая функция, которая делит отпуск в долях. Доли системой могут учитываться только при компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении (как принято в конкретной организации).

ТК РФ Статья 123. Очередность предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков
Очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации не позднее чем за две недели до наступления календарного года в порядке, установленном настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.
График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника.
О времени начала отпуска работник должен быть извещен под роспись не позднее чем за две недели до его начала.

Посему, данное решение работодателя можно (и нужно) с успехом обжаловать в суде.

Отвечает юрист Станислав Журавлев 09.03.2018

Добрый вечер, Павел! Вы пишете, что:

(в компании работаю с октября).

Павел

Вам надо самому постараться подсчитать сколько дней отпуска Вы уже отгуляли и сколько Вам полагается. Дело в том, что при предоставлении работнику отпуска учитывается не календарный год, а рабочий год. В статье 122 Трудового кодекса РФ сказано:

Оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно.
Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя. По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)


(см. текст в предыдущей редакции)


До истечения шести месяцев непрерывной работы оплачиваемый отпуск по заявлению работника должен быть предоставлен:
женщинам — перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него;
работникам в возрасте до восемнадцати лет;
работникам, усыновившим ребенка (детей) в возрасте до трех месяцев;
в других случаях, предусмотренных федеральными законами.
Отпуск за второй и последующие годы работы может предоставляться в любое время рабочего года в соответствии с очередностью предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков, установленной у данного работодателя.

То есть в законодательстве речь именно о годах работы, а не о календарных годах.

Я это к тому, что теоретически может быть так, что какую-то часть своего отпуска за текущий рабочий год Вы уже действительно использовали. Поясню. Вы пишете, что работать начали с октября. Не знаю с какого года, но допустим с 01.10.2015 года. Тогда с 01.10.2015 — по 30.09.2016 — это будет Ваш первый год работы, с 01.10.2016 по 30.09.2017 — второй год работы и с 01.10.2017 по 30.09.2018 г. — третий год работы. За каждый год работы Вам полагается 28 календарных дней отпуска (возможно и больше, если есть основания, предусмотренные законом или локальным нормативным актом Вашей организации). Вот и попробуйте сами подсчитать сколько дней отпуска Вы действительно отгуляли и сколько Вам положено за текущий рабочий (именно рабочий, а не календарный) год. Возможно часть отпуска в текущем рабочем году Вами уже использована. Тогда может и 27 дней и меньше остаться. Если нет, то 28 календарных дней отпуска Вам точно полагается и никакое деление на дроби по компьютерной программе значения не имеет. С уважением! 

Отвечает юрист Олена Ильина 09.07.2016

Добрый день, Павел.

Округлять можно только в пользу работника.

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ПИСЬМО
от 7 декабря 2005 г. N 4334-17


Департамент трудовых отношений и государственной гражданской службы Минздравсоцразвития России рассмотрел письмо и сообщает.
При определении количества календарных дней неиспользованного отпуска, подлежащих оплате при расчете компенсации за неиспользованный отпуск, округление их законодательством не предусмотрено.
Поэтому, если в организации принимается решение об округлении, например, до целых дней, это надо делать не по правилам арифметики, а в пользу работника.
Пример.
Работодатель должен выплатить компенсацию работнику за неиспользованный отпуск продолжительностью 20,4 календарных дня, которые округляются до 21 календарного дня, а не до 20 календарных дней.


Заместитель директора
И.В.ИЛЬИН

Отвечает юрист Алексей Петров 15.08.2016

Если же работодатель все таки возьмет за основу, данные подсчета системы, Вы вправе обратиться с соответствующим иском в суд, предварительно запросив заверенную копию приказа о предоставлении отпуска.

Статья 62 Трудового кодекса РФ:

По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику трудовую книжку в целях его обязательного социального страхования (обеспечения),копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). 

Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.

Статья 3 Трудового кодекса РФ:

Никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах или получать какие-либо преимущества в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, а также от других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работника.



Лица, считающие, что они подверглись дискриминации в сфере труда, вправе обратиться в суд с заявлением о восстановлении нарушенных прав, возмещении материального вреда и компенсации морального вреда.

Статья 392 Трудового кодекса РФ:

Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении — в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.


За разрешением индивидуального трудового спора о невыплате или неполной выплате заработной платы и других выплат, причитающихся работнику, он имеет право обратиться в суд в течение одного года со дня установленного срока выплаты указанных сумм, в том числе в случае невыплаты или неполной выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику при увольнении.

Отвечает юрист Марина Иванова 10.03.2017

ЗДравствуйте.

Да, имеете право обратиться в суд, поскольку отпуск был перегулян не по Вашей вине, соответственно урезать отпуск на следующий год не имеют права, и потом как можно отгулять 29.45 дней не понятно, система явно не доработанная

Статья 392. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора


[Трудовой кодекс РФ] [Глава 60] [Статья 392]
Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении — в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.


За разрешением индивидуального трудового спора о невыплате или неполной выплате заработной платы и других выплат, причитающихся работнику, он имеет право обратиться в суд в течение одного года со дня установленного срока выплаты указанных сумм, в том числе в случае невыплаты или неполной выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику при увольнении.


Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.


При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных частями первой, второй и третьей настоящей статьи, они могут быть восстановлены судом.

Отвечает юрист Артём Потапов 03.05.2016

Здравствуйте Павел.

В организации используется для планирования отпусков система SAP.

Использование систем такого рода, это сугубо прерогатива и право работодателя и влиять на права работника при предоставлении ему ежегодного оплачиваемого отпуска, неточности возникающие при использовании данной системы, если они противоречат положениям законодательства, не должны.

По общим положениям законодательства, порядок предоставления ежегодного оплачиваемого отпуска регулируется согласно:

Статья 123 Трудового кодекса РФ:

Очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации не позднее чем за две недели до наступления календарного года в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.


График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника.

Статья 115 Трудового кодекса РФ:

Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней.


Ежегодный основной оплачиваемый отпуск продолжительностью более 28 календарных дней (удлиненный основной отпуск) предоставляется работникам в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Поэтому сам факт округления отпуска данной системой, которая призвана лишь облегчить учет количества дней отпуска работодателем, не носит для работника обязательный характер.

Более того, что касается непосредственно самого округления, то его применение возможно лишь в случае, если при этом происходит увеличение, но никак не уменьшение дней отпуска, т.к. в этом случае ухудшается положение работника относительно трудового законодательства и вынесение приказ в таком случае, как локального нормативного акта которым закреплено уменьшение дней отпуска путем округления, является незаконным.

в 2018 году работодатель не даёт мне запланировать больше 27 дней отпуска, мотивируя это тем, что в 2017 мне было доступно, оказывается, не 30, а 29.45 дней отпуска 

Статья 8 Трудового кодекса РФ:

 

Работодатели, за исключением работодателей — физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, принимают локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права (далее — локальные нормативные акты), в пределах своей компетенции в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями.


Нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а также локальные нормативные акты, принятые без соблюдения установленного статьей 372 настоящего Кодекса порядка учета мнения представительного органа работников, не подлежат применению. 

Статья 139 Трудового кодекса РФ:

Для всех случаев определения размера средней заработной платы (среднего заработка), предусмотренных настоящим Кодексом, устанавливается единый порядок ее исчисления.


Для расчета средней заработной платы учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у соответствующего работодателя независимо от источников этих выплат.


При любом режиме работы расчет средней заработной платы работника производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата. 

При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале — по 28-е (29-е) число включительно).


Средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется за последние 12 календарных месяцев путем деления суммы начисленной заработной платы на 12 и на 29,3 (среднемесячное число календарных дней).


Средний дневной заработок для оплаты отпусков, предоставляемых в рабочих днях, в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, а также для выплаты компенсации за неиспользованные отпуска определяется путем деления суммы начисленной заработной платы на количество рабочих дней по календарю шестидневной рабочей недели.


В коллективном договоре, локальном нормативном акте могут быть предусмотрены и иные периоды для расчета средней заработной платы, если это не ухудшает положение работников.


Теперь, в 2018 году работодатель не даёт мне запланировать больше 27 дней отпуска, мотивируя это тем, что в 2017 мне было доступно, оказывается, не 30, а 29.45 дней отпуска (в компании работаю с октября).


Система просто неверно округлила и отобразила количество дней отпуска, из-за чего я «перегулял» и оказался должен работодателю 0.55 дней отпуска.

В данной ситуации, по причине данного подсчета системы, работодатель не вправе брать ее за основу для предоставления Вам отпуска, т.к. указанная ошибка, а именно таковой она м является исходя из указанных сведений, ухудшает Ваше положение, а значит основывать на таких данных предоставление Вам отпуска путем вынесения соответствующего приказа, работодатель не вправе.

Отвечает юрист Станислав Никитин 04.01.2016

Здравствуйте, Павел!

Как указано в ст. 120 Трудового кодекса РФ:

Продолжительность ежегодных основного и дополнительных оплачиваемых отпусков работников исчисляется в календарных днях и максимальным пределом не ограничивается. Нерабочие праздничные дни, приходящиеся на период ежегодного основного или ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, в число календарных дней отпуска не включаются.

При исчислении общей продолжительности ежегодного оплачиваемого отпуска дополнительные оплачиваемые отпуска суммируются с ежегодным основным оплачиваемым отпуском.

Поскольку любой отпуск должен исчисляться именно в календарных днях, то исчислять отпуска в каких-либо дробях недопустимо.

Отвечает юрист Егор Федотов 07.07.2018

Здравствуйте, Павел!

Неверное исчисление программами количества дней отпуска, сугубо проблема работодателя. 

Ежегодно работодатель обязан предоставлять вам не менее 28 дней отпуска.

Согласно ст.115 ТК РФ Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней.

Ежегодный основной оплачиваемый отпуск продолжительностью более 28 календарных дней (удлиненный основной отпуск) предоставляется работникам в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Согласно ст.120 ТК РФ Продолжительность ежегодных основного и дополнительных оплачиваемых отпусков работников исчисляется в календарных днях и максимальным пределом не ограничивается. Нерабочие праздничные дни, приходящиеся на период ежегодного основного или ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, в число календарных дней отпуска не включаются.


При исчислении общей продолжительности ежегодного оплачиваемого отпуска дополнительные оплачиваемые отпуска суммируются с ежегодным основным оплачиваемым отпуском.

Вы можете потребовать от работодателя обосновать такой расчет отпуска.

Также вы можете обратиться в трудовую инспекцию с жалобой на действия работодателя по данному факту. В случае выявления нарушений работодателя привлекут к ответственности по ч.1 ст.5.27 коАП РФ.

Желаю удачи!

Отвечает юрист Егор Соловьев 01.02.2018

Кроме того, надо учитывать, что если работник отработал у данного работодателя не менее 6 месяцев, то отпуск ему должен предоставляться в полном объеме (не менее 28 календарных дней). Даже если получится, что отпуск частично предоставляется «авансом», т.е. частично за неотработанное время.

Поскольку разделять отпуск на части можно только с согласия работника (по взаимному соглашению):

Статья 125. Разделение ежегодного оплачиваемого отпуска на части. Отзыв из отпуска


 
По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.
Отзыв работника из отпуска допускается только с его согласия. Неиспользованная в связи с этим часть отпуска должна быть предоставлена по выбору работника в удобное для него время в течение текущего рабочего года или присоединена к отпуску за следующий рабочий год.

Если же работник не дает согласия на разделение отпуска на части, то он предоставляется ему полностью.

Отвечает юрист Данил Денисов 06.08.2016

Мнение Минтруда ниже касается  дополнительного отпуска за работу во вредных условиях, но на мой взгляд, оно не должно отличаться для всех видов отпусков так как: «предоставить »дробный" отпуск невозможно, так как согласно ст. 120 ТК РФ продолжительность ежегодных основного и дополнительных оплачиваемых отпусков работников исчисляется в календарных днях.".

В результате подобного подсчета вполне может получиться дробное число. По мнению Минтруда России, изложенному в письме от 18.10.2016 N 14-2/В-1045, при предоставлении работнику дополнительного отпуска за работу во вредных условиях количество календарных дней дополнительного отпуска округляется в пользу работника. Однако обязанность работодателя производить такое округление нормативными правовыми актами не установлена. Предоставить «дробный» отпуск невозможно, так как согласно ст. 120 ТК РФ продолжительность ежегодных основного и дополнительных оплачиваемых отпусков работников исчисляется в календарных днях.

http://mobileonline.garant.ru/...

Иван 04.08.2018
Прошу ответить на все заданные вопросы. отпуск по уходу за ребенком для бабушки 1. при рождении ребенка, отпуск по уходу за ребенком взяла не мама (фактически нигде не работает), а бабушка, т.к. она попала под сокращение на работе и была вынуждена взять отпуск (до пенсии). при подаче документов на отпуск по уходу за ребенком был использован фиктивный документ о месте работы мамы ребенка (работодатель бабушки на тот момент этого не знал). 2. на основании предоставленных документов бабушке был предоставлен отпуск по уходу за ребенком. однако, фактически, бабушка не занимается уходом за ребенком (живет в другом городе) и мама по-прежнему нигде не работает и ухаживает за ребенком самостоятельно. периодически (несколько раз в год) бабушка приезжает к внучке и наоборот. бабушка получает пособие по уходу за ребенком, мама – не получает. 3. по истечении приблизительно 1 года с момента предоставления отпуска, работодатель инициировал проверку (насколько официальную – неизвестно), по итогам которой: a. установил, что документ о месте работе мамы ребенка является фиктивным, а также получил от указанного в справке юр лица письменное подтверждение, о том мама ребенка никогда не работала в указанной компании. b. установил, что бабушка и ребенок с мамой проживают в разных городах (были наведены устные справки в поликлинике по месту жительства ребенка, проверены выписки с банковских счетов) 4. на текущий момент, на руках имеется справка из соц. защиты по месту жительства мамы о неполучении ей пособия по уходу т.е. согласно тк ст 256, на наш взгляд, бабушка формально имела и имеет право на получение отпуска по уходу за ребенком. 5. работодатель бабушки на основании полученной информации планирует аннулировать отпуск по уходу за ребенком(соответственно уволить ,возможно по статья), потребовать возврат полученных пособий и пр. ( работодатель бабушки пригласил бабушку для ознакомления с решением рабочей группы по служебному расследованию) господа юристы, я верю в вас!!!! научите правильно, компетентно действовать в данной ситуации. вопросы (просьба ответить со ссылками на законы и другие нормативные акты) а. имела ли бабушка право на оформление отпуска по уходу за ребенком, учитывая, что мама имеет возможность самостоятельно ухаживать за ребенком и живет в другом городе? б. имеет ли работодатель право отозвать бабушку из отпуска по уходу за ребенком на основании имеющейся информации? и на основании чего (фиктивный документ, отсутствие фактического ухода)? в. если да, то в каком виде может быть оформлен такой отзыв отпуска (приказ об отмене «старого» приказа об отпуске, простое уведомление сотрудника, только решение суда)? г. имеет ли работодатель право уволить бабушку «по статье» после отзыва отпуска? на каких основаниях? д. имеет ли работодатель право потребовать возврата выплаченного бабушке пособия? е. возможно ли привлечение к административной или уголовной ответственности за предоставление фиктивной справки о работе мамы (хотя эта справка не влияла на возможность получения бабушкой отпуска)? какие могут быть последствия? ж. имеет ли смысл «искать» и предоставлять работодателю подтверждения того, что бабушка фактически ухаживает за внучкой? какие подтверждения могут быть использованы? поможет ли это в решении вопроса с работодателем? з. описан ли где-то в нормативных актах термин «фактический уход за ребенком», и имеет ли работодатель право/обязанность проверять, что уход фактически осуществляется. з. какая стратегия действий в данной ситуации наилучшая, если целью является продолжение отпуска по уходу за ребенком до 3х лет? заранее спасибо.
Отвечает юрист Павел Степанов 04.08.2018

Указанный пункт неприменим при решении вопроса о правомерности предоставлении отпуска, поскольку он говорит о другомо праве на пособие, а не о праве на отпуск.

Каргапольцев Евгений

Данное утверждение ошибочно, поскольку право на предоставление отпуска по уходу за ребенком и право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком до полутора лет непосредственно взаимосвязаны. Так, согласно ст.13 Федерального закона от 19.05.1995 N 81-ФЗ (ред. от 28.03.2017) «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей»:

Право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком имеют:
матери либо отцы, другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, подлежащие обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством

В соответствии с п.39 Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н (ред. от 04.05.2016) «Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей» (Зарегистрировано в Минюсте России 31 декабря 2009 г. N 15909):


39. Право на ежемесячное пособие по уходу за ребенком имеют:
а) матери либо отцы, другие родственники, опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком, подлежащие обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством
45. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком назначается и выплачивается:
а) лицам, указанным в подпунктах «а» и «б» пункта 39 настоящего Порядка, — по месту работы, службы;

Теперь обратите внимание на п.1 ст.11.1 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ (ред. от 01.05.2017) «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»


Статья 11.1. Условия и продолжительность выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком


 
1.Ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается застрахованным лицам (матери, отцу, другим родственникам, опекунам), фактически осуществляющим уход за ребенком и находящимся в отпуске по уходу за ребенком, со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком до достижения ребенком возраста полутора лет.

Таким образом, поскольку в данном случае речь ведется о бабушке, которая имеет официальное трудоустройство (а значит подлежит обязательному социальному страхованию) и находится в отпуске по уходу за ребенком, то она следовательно и имеет право на получение пособия по уходу за ребенком, что собственно соответствует фактическим обстоятельствам, изложенным клиентом.

и, естественно, справки о том, что отпуск она не использует, ей взять неоткуда.

Каргапольцев Евгений

а бабушке право на отпуск все равно будет правомерно предоставлено только в том случае, если она предоставит справки о неиспользовании отпусков родителями.

Каргапольцев Евгений

Ошибочное утверждение. С чего Вы взяли, что отпуск по уходу за ребенком бабушке предоставляется только на основании справки с места работы родителя (родителей) о неиспользовании им (ими) отпуска? С учетом системного толкования вышеприведенных норм закона, в частности структурно-логического анализа п.54

Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н во взаимосвязи с п.1 ст.11.1 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ если родитель (родители) не работают, то бабушке достаточно предоставить работодателю справку из органов социальной защиты населения о неполучении матерью, отцом ребенка пособия по уходу за ребенком, чтобы бабушка могла выйти в отпуск по уходу за ребенком и соответственно получать причитающееся пособие:

 54. Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком представляются:
ж) справка с места работы (службы) отца (матери, обоих родителей) ребенка о том, что он (она, они) не использует указанный отпуск и не получает пособия, а в случае, если отец (мать, оба родителя) ребенка не работает (не служит) либо обучается по очной форме обучения в профессиональных образовательных организациях, образовательных организациях высшего образования, образовательных организациях дополнительного профессионального образования и научных организациях, — справка из органов социальной защиты населения по месту жительства отца, матери ребенка о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком (для одного из родителей в соответствующих случаях), а также для лиц, фактически осуществляющих уход за ребенком вместо матери (отца, обоих родителей) ребенка;

Матери или отцы в силу ст.63 СК РФ осуществляют свои семейные обязанности.

Каргапольцев Евгений

Предоставленная законом возможность осуществления фактического ухода за ребенком его бабушкой нисколько не умаляет прав и обязанностей родителей, заложенных в ст.63 СК РФ.

Посокольку матери не нужно было для реализации своих семейных обязанностей использовать право на отпуск, то у бабушки не было права на отпуск.

Каргапольцев Евгений

Право на отпуск по уходу за ребенком у бабушки возникает независимо от наличия трудовых отношений (занятости) матери ребенказаконом такая связь не предусматривается. Ключевое обстоятельство — это осуществление фактического ухода за ребенком, что и является юридическим основанием реализации права на отпуск по уходу за ребенком и получения пособия. К сожалению, свое мнение Вы не подкрепили законодательным обоснованием или (и) судебной практикой В свою очередь я законодательно обосновал свои утверждения.

Отвечает юрист Сергей Гаврилов 25.08.2016

З. Какая стратегия действий в данной ситуации наилучшая, если целью является продолжение отпуска по уходу за ребенком до 3х лет?

Иван

Говоря сухим языком закона, бабушка должна осуществлять фактический уход за ребенком для реализации своего права на отпуск и пособие. Она это может осуществлять совместно с матерью ребенка, в т.ч. сменяя друг друга. Закон, как я уже говорил выше, не обязывает мать быть трудоустроенной, чтобы бабушка могла ухаживать за внуком, получая отпуск и пособие, но в то же время занятость (официальная трудоустроенность) матери ребенка будет служить дополнительным аргументом в пользу осуществления фактического ухода за чадом именно бабушкой, поскольку мать ребенка вследствие трудовой занятости не в состоянии будет круглосуточно (ежедневно) заботиться о малыше.

Отвечает юрист Олег Александров 28.05.2018

З. Описан ли где-то в нормативных актах термин «фактический уход за ребенком», и имеет ли работодатель право/обязанность проверять, что уход фактически осуществляется.

Иван

На законодательном уровне этот термин не раскрыт. Между тем замечу, что если бабушка не посещает с ребенком поликлинику, то это вовсе не означает, что она не осуществляет по факту уход за ребенком. Поликлинику, как правило, ребенок посещает не часто (плановые осмотры, анализы, прививки — где-то 1-2 раза в месяц). Когда болеет, конечно чаще. Мать ребенка может ходить с ним в больницу (в т.ч. чередуясь с бабушкой), а бабушка преимущественно сидеть с ним дома, гулять на улице, возможно увозить к себе время от времени. Поэтому факт наведения устных справок работодателем, например, от поликлиники не будет иметь существенного значения. Одновременно (попеременно) за ребенком могут ухаживать хоть несколько человек. Так что нельзя на данный момент считать, что неким «служебным расследованием» добыты какие-то железные доказательства в отрицание факта ухода за ребенком бабушкой. Опровергайте доказательства работодателя в суде, приводите свои доводы и аргументы, добывайте доказательства своей правоты, предоставляйте их суду (ч.3 ст.67 ГПК РФ):

1. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.
2. Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы.
3. Суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности.
Отвечает юрист Пётр Семёнов 22.10.2018

Как видим о праве на отпуск тут нет ни слова.

Каргапольцев Евгений

Они действительно взаимосвязаны, но их взаимосвязь обсуловлена тем, что право на пособие по 255-ФЗ возникает на основании реализации права на отпуск, но никак не наоборот.

Каргапольцев Евгений

Право на отпуск является первичным по отношению к праву на получения пособия по 255-ФЗ. Не будет первого -не будет и второго.

Каргапольцев Евгений

Совершенно непонятно, почему Вы решили, что отпуск по моему мнению является вторичным по отношению к пособию? Абсурдный вывод. По-моему, Вы невнимательно читаете мои сообщения, перед попыткой их парировать:

Таким образом, поскольку в данном случае речь ведется о бабушке, которая имеет официальное трудоустройство (а значит подлежит обязательному социальному страхованию) и находится в отпуске по уходу за ребенком, то она следовательно и имеет право на получение пособия по уходу за ребенком, что собственно соответствует фактическим обстоятельствам, изложенным клиентом.

Емельянов Евгений

Сначала пишите, что:

Указанный пункт неприменим при решении вопроса о правомерности предоставлении отпуска, поскольку онговорит о другом — о праве на пособие, а не о праве на отпуск.

Каргапольцев Евгений

Потом утверждаете обратное:

Они действительно взаимосвязаны,

Каргапольцев Евгений

Право на отпуск является первичным по отношению к праву на получения пособия по 255-ФЗ. Не будет первого -не будет и второго.

Каргапольцев Евгений

В последующем сами же утверждаете, что отпуск первичен, пособие — вторично. А до этого отрицали из взаимосвязь. По-моему, Вы запутались. И вот еще почему. Вы обращаете мое внимание на разъяснение Прокуратуры г.Москвы:

Чтобы получить отпуск, пособие по уходу за ребенком, а также компенсацию по уходу за ребенком до трех лет отец или иной родственник, опекун должен, в частности, представить работодателю:

— справку с места работы (службы) матери о том, что она не использует указанный отпуск и не получает пособия, а в случае, если мать не работает (не служит) либо обучается, —справку из органов социальной защиты населения по месту жительства о неполучении ею ежемесячного пособия по уходу за ребенком.

Разъяснение по сути цитирует вышеприведенный мной пп. «ж» п.54 Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н. Как видите, для получения отпуска и пособия другим родственником, если мать не работает, достаточно только справки из ОСЗН по месту жительства о неполучении пособия матерью ребенка. Сами же процитировали разъяснение, но, видимо, невнимательно его прочитали либо ошибочно его поняли:


Ведь ключевой вопрос именно в этом -на основании чего возникает право на отпуск? Ответ — на основании того, что право на отпуск родителями и другими родственниками не реализовано и бабушка может взять отпуск в силу ст.256 ТК РФ.

Каргапольцев Евгений

А тогда для чего цитировали и выделяли текст разъяснения прокуратуры? Непонятно.

Коллега же из непонятных мне соображений толкует про 81-ФЗ и 255-ФЗ, не имеющие абсолютно никакого отношения к обоснованию возникновения права на отпуск у бабушки.

Каргапольцев Евгений

Еще раз подчеркну. Право на отпуск возникает на основании ст.256 ТК РФ, а не из 81-ФЗ и 255-ФЗ .

Каргапольцев Евгений

В юриспруденции есть понятие системного толкования норм права. 

Отпуск по уходу за ребенком и получение соответствующего пособия в данном случае неразрывны, реализуются одним лицом. Если мать ребенка не работает, то бабушке для реализации права на отпуск и получение детского пособия достаточно справки от матери с ОСЗН, факт трудоустройства матери, а соответственно подтверждение неиспользования отпуска ею не имеет юридического значения для определения осуществления фактического ухода за ребенком бабушкой.

Дальнейшая дискуссия бессмысленна.

Иван, Вам необходимо так или иначе доказывать фактическое осуществление ухода за ребенком бабушкой. Как я уже говорил выше:

Закон, как я уже говорил выше, не обязывает мать быть трудоустроенной, чтобы бабушка могла ухаживать за внуком, получая отпуск и пособие, но в то же время занятость (официальная трудоустроенность) матери ребенка будет служить дополнительным аргументом в пользу осуществления фактического ухода за чадом именно бабушкой, поскольку мать ребенка вследствие трудовой занятости не в состоянии будет круглосуточно (ежедневно) заботиться о малыше.

Емельянов Евгений

Отвечает юрист Алиса БЬёрг 13.02.2018

Здравствуйте, Иван.

Для начала приведу применимы нормы права.

На основании ч.2 ст.256 ТК РФ

Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка,бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком.

При этом на основании п.2 ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 28 января 2014 г. N 1 О ПРИМЕНЕНИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, РЕГУЛИРУЮЩЕГО ТРУД ЖЕНЩИН, ЛИЦ С СЕМЕЙНЫМИ ОБЯЗАННОСТЯМИ И НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ

2. При рассмотрении споров, связанных с применением законодательства, регулирующего труд женщин и лиц с семейными обязанностями, судам следует исходить из того, что:
к лицам с семейными обязанностями может быть отнесен работник, имеющий обязанности по воспитанию и развитию ребенка в соответствии с семейным и иным законодательством (родитель, усыновитель, лицо, наделенное правами и обязанностями опекуна или попечителя); другой родственник ребенка, фактически осуществляющий уход за ним, в случаях, прямо предусмотренных законом (часть вторая статьи 256 ТК РФ); работник, имеющий обязанности в отношении других членов своей семьи, нуждающихся в установленных случаях в уходе или помощи;

При этом в п.19 того же постановления пленума указано

19. Согласно положениям статьи 256 ТК РФ отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет может быть предоставлен матери по ее письменному заявлению, отцу ребенка либо деду (бабушке), другому родственнику малолетнего ребенка, а также другому лицу, воспитывающему ребенка без матери.
Следует иметь в виду, что возможность предоставления такого отпуска не зависит от степени родства и совместного проживания указанного лица с родителями (родителем) ребенка.
При разрешении спора об отказе в предоставлении отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет отцу, деду (бабушке) либо другому лицу суду необходимо проверять, осуществляет ли данное лицо фактический уход за ребенком и не предоставлен ли этот отпуск матери ребенка.
Документами, подтверждающими право на предоставление отпуска по уходу за ребенком, являются: свидетельство о рождении ребенка; документы, свидетельствующие о наличии трудовых отношений с ответчиком (трудовая книжка, приказ о приеме на работу и т.п.); заявление работника о предоставлении отпуска по уходу за ребенком и др.

Также следует привести  выдержку из Обобщения Московского областного суда  «ОБОБЩЕНИЕ ПО ДЕЛАМ, ВОЗНИКАЮЩИМ ИЗ ТРУДОВЫХ ПРАВООТНОШЕНИЙ»

В соответствии с частью 2 статьи 256 ТК РФ отпуск по уходу за ребенком в возрасте до трех лет может быть также предоставлен отцу ребенка, бабушке, деду и любому другому родственнику, фактически осуществляющему уход за ребенком.
Судебная практика Президиума показывает, что при рассмотрении данной категории споров судами неправильно определяются обстоятельства, имеющие значение для разрешения дела, что влечет отмену судебных постановлений.
Решением Павлово-Посадского городского суда были удовлетворены исковые требования гражданки И. к администрации городского округа Электрогорск, ответчик обязан судом предоставить И. отпуск по уходу за внучкой А. 2008 года рождения до достижения ребенком возраста трех лет.
Отменяя решение суда, судебная коллегия указала, что истица длительное время имеет листок нетрудоспособности, а поэтому не имеет возможности постоянно осуществлять уход за ребенком. Должность истицы ответчиком сокращена, она подлежит увольнению после выхода на работу. В этой связи судебная коллегия пришла к выводу о том, что отпуск истице не должен предоставляться.
Удовлетворяя надзорную жалобу И. и отменяя определение судебной коллегии с оставлением в силе решения суда, Президиум указал, что наличие листка нетрудоспособности, сокращение должности истицы не являются препятствием для предоставления отпуска, поскольку на момент обращения истица не была уволена и вправе была подать заявление о предоставлении отпуска по уходу за ребенком, даже имея листок нетрудоспособности, и в этом случае не подлежала увольнению в силу ст. 81 ТК РФ.
Таким образом, приведенный пример позволяет констатировать, что судебная коллегия ограничила права истицы условиями, которые не были предусмотрены законом как основания для отказа в предоставлении отпуска, в этой связи истица была незаконно лишена гарантий, предусмотренных Трудовым кодексом РФ.

На основании изложенного отвечаю на Ваши вопросы

А. Имела ли бабушка право на оформление отпуска по уходу за ребенком, учитывая, что мама имеет возможность самостоятельно ухаживать за ребенком и живет в другом городе?

Иван

Имела право, поскольку это прямо предусмотрено законом, но при условии, если доказать что фактически уход осуществлялся именно бабушкой.

Б. Имеет ли работодатель право отозвать бабушку из отпуска по уходу за ребенком на основании имеющейся информации? И на основании чего (фиктивный документ, отсутствие фактического ухода)?

Иван

По моему мнению, фиктивная справка может и не иметь такого уж ключевого значения. Если бабушка докажет, что фактически осуществляла уход, то отзыв из отпуска и отмена приказа об отпуске будут незаконными. Мама ребенка может работать по гражданско-правовому договору либо быть фрилансером, то есть быть самозанятой, и поэтому не иметь возможности осуществлять уход. Грубо говоря, мама в одной комнате работает, а в другой бабушка с ребенком. Но при этом возникнут вопросы о подтверждении самозанятости (гражданско-правовые договоры, подтверждение дохода по ним и т.д. с запросом налоговых органов, но уже в судебной стадии)

В. Если да, то в каком виде может быть оформлен такой отзыв отпуска (приказ об отмене «старого» приказа об отпуске, простое уведомление сотрудника, только решение суда)?

Иван

Если работодатель не получит от бабушки подтверждения, что она действительно ухаживает за внуком, может хоть отозвать из отпуска, хоть отменить приказ, тут действия работодателя предугадать невозможно. поскольку имеется фиктивная справка, то логичнее предположить отмену приказа.

Г. Имеет ли работодатель право уволить бабушку «по статье» после отзыва отпуска? На каких основаниях?

Иван

Имеет по пп.«а» п.6 ст.81 ТК РФ в случае отмены приказа.

Д. Имеет ли работодатель право потребовать возврата выплаченного бабушке пособия?

Иван

Будет иметь право при отмене приказа об отпуске.

Е. Возможно ли привлечение к административной или уголовной ответственности за предоставление фиктивной справки о работе мамы (хотя эта справка не влияла на возможность получения бабушкой отпуска)? Какие могут быть последствия?

Иван

Навряд ли это имеет перспективу. Разговор тут вообще отдельный.

Ж. Имеет ли смысл «искать» и предоставлять работодателю подтверждения того, что бабушка фактически ухаживает за внучкой? Какие подтверждения могут быть использованы? Поможет ли это в решении вопроса с работодателем?

Иван

При указанных обстоятельствах это единственное правильное решение. При этом доказательствами могут быть любые документы о

а) занятости мамы;

б) нахождения бабушки с внуком — выписки из мед карт, например, если бабушка посещала с внуком мед.учреждения, и там указаны такие сведения.

в) проездные билеты;

г) письменные пояснения бабушки в ее пользу с указанием Ф.И.О.очевидцев (соседей, других родственников) которые подтвердят уход именно бабушкой, но в совокупности с другими, более весомыми доказатеьствами (письменными)

З. Описан ли где-то в нормативных актах термин «фактический уход за ребенком», и имеет ли работодатель право/обязанность проверять, что уход фактически осуществляется.

Иван

такого термина нет. Работодатель вправе проверять сведения и документы, поступающие ему. Но при этом кроме работника, никто работодателю не обязан.

З. Какая стратегия действий в данной ситуации наилучшая, если целью является продолжение отпуска по уходу за ребенком до 3х лет?

Иван

Как уже говорил, единственная стратегия -доказывать, что бабушка осуществляла и продолжает осуществлять уход. 

Отвечает юрист Матвей Власов 07.03.2016

Здравствуйте, Иван! На основании ст.256 ТК РФ отпуск по уходу за ребенком может быть использован полностью или по частям родственником ребенка, в т.ч. бабушкой,  фактически осуществляющим уход за ребенком. При этом согласно ст.13 Федерального закона от 19.05.1995 N 81-ФЗ (ред. от 28.03.2017) «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей», а также Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н (ред. от 04.05.2016) «Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей» (Зарегистрировано в Минюсте России 31.12.2009 N 15909) бабушка, поскольку она считается официально трудоустроенной, соответственно имеет право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком. В частности, согласно п.54 вышеуказанного Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н:

54. Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком представляются:
ж) справка с места работы (службы) отца (матери, обоих родителей) ребенка о том, что он (она, они) не использует указанный отпуск и не получает пособия, а в случае, если отец (мать, оба родителя) ребенка не работает (не служит) либо обучается по очной форме обучения в профессиональных образовательных организациях, образовательных организациях высшего образования, образовательных организациях дополнительного профессионального образования и научных организациях, — справка из органов социальной защиты населения по месту жительства отца, матери ребенка о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком (для одного из родителей в соответствующих случаях), а также для лиц, фактически осуществляющих уход за ребенком вместо матери (отца, обоих родителей) ребенка;

Следовательно, то обстоятельство, трудоустроена ли мать ребенка или нет, в целях предоставления бабушке отпуска по уходу за ребенком по месту ее работы и выплаты соответствующего пособия, не имеет никакого юридического значения. Принципиальное значение имеет лишь тот факт, что мать ребенка в данном случае пособия на ребенка не получает. Кроме того, существенное значение уделяется наличествованию фактического осуществления ухода за ребенком лицом, которое находится в отпуске по уходу за ним и получает пособие. Теперь, в т.ч. исходя из вышеизложенного, отвечу на Ваши вопросы.

А. Имела ли бабушка право на оформление отпуска по уходу за ребенком, учитывая, что мама имеет возможность самостоятельно ухаживать за ребенком и живет в другом городе?

Иван

С законодательной точки зрения совершенно неважно, кто будет брать отпуск для ухода за ребенком (мать, отец, бабушка, дедушка, другие родственники), независимо от того, что мать ребенка также имеет возможность (постоянно или периодически) принимать участие в уходе за ребенком. В конце концов осуществлять фактический уход за ребенком одновременно могут несколько родственников, но только один из них имеет право на соответствующий отпуск и пособие. Во всяком случае непосредственно при оформлении отпуска вполне возможно, что бабушка не предполагала, что в ближайшем будущем она не сможет в действительности ухаживать за ребенком.

Б. Имеет ли работодатель право отозвать бабушку из отпуска по уходу за ребенком на основании имеющейся информации? И на основании чего (фиктивный документ, отсутствие фактического ухода)?
В. Если да, то в каком виде может быть оформлен такой отзыв отпуска (приказ об отмене «старого» приказа об отпуске, простое уведомление сотрудника, только решение суда)?

Иван

Понятия отзыва работника в трудовом законодательстве используется в ст.125 ТК РФ:

ТК РФ Статья 125. Разделение ежегодного оплачиваемого отпуска на части. Отзыв из отпуска


Отзыв работника из отпуска допускается только с его согласия.

Поэтому отзыв работника по закону возможен только из ежегодного оплачиваемого отпуска отпуска, и только с его согласия. Полагаю вопрос неправомерности предоставления бабушке отпуска по уходу за ребенком и получения ей пособия должен решаться в судебном порядке, работодатель, осуществляя свое так называемое служебное расследование, не может подменять собой правосудие (ч.1 ст.118 Конституции РФ). Но результаты служебного расследования работодатель может использовать в суде как доказательства, которые оцениваются судом наряду с другими доказательствами.

Д. Имеет ли работодатель право потребовать возврата выплаченного бабушке пособия?

Иван

Исключительно в судебном порядке.

Е. Возможно ли привлечение к административной или уголовной ответственности за предоставление фиктивной справки о работе мамы (хотя эта справка не влияла на возможность получения бабушкой отпуска)? Какие могут быть последствия?

Иван

Статьей 19.23 КоАП РФ предусмотрена ответственность за подделку документа, удостоверяющего личность, а также штампа, печати, бланка, их использование и сбыт:

КоАП РФ Статья 19.23. Подделка документов, штампов, печатей или бланков, их использование, передача либо сбыт


 Подделка документа, удостоверяющего личность, подтверждающего наличие у лица права или освобождение его от обязанности, а равно подделка штампа, печати, бланка, их использование, передача либо сбыт — влечет наложение административного штрафа на юридических лиц в размере от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией орудий совершения административного правонарушения.

Как видите, это не Ваш случай.

Уголовная ответственность:

Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков


 1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков — наказываются ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.


2. Те же деяния, совершенные с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, —


наказываются принудительными работами на срок до четырех лет либо лишением свободы на тот же срок.


3. Использование заведомо подложного документа — наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

Но в Вашем случае состава преступления по сути нет: несмотря на то, что справка якобы с места работы мамы ребенка является фиктивной, она не предоставляет ей (и бабушке тоже) в данном случае какие-либо права и освобождение от обязанностей (отпуск и пособие назначаются независимо от такого документа). И потом, умысел на изготовление и использование подложного (поддельного) документа работодатель не доказывает, это работа следственных органов согласно УПК РФ. Тем более сама бабушка могла вовсе не знать, что документ заведомо подложный (поддельный). Поэтому какие-либо перспективы привлечения к административной или уголовной ответственности за подделку и использование подложных документов (в частности справки с места работы) в данном случае близки к нулю.

Ж. Имеет ли смысл «искать» и предоставлять работодателю подтверждения того, что бабушка фактически ухаживает за внучкой? Какие подтверждения могут быть использованы? Поможет ли это в решении вопроса с работодателем?

Иван

3. По истечении приблизительно 1 года с момента предоставления отпуска, работодатель инициировал проверку (насколько официальную – неизвестно), по итогам которой: 
b. Установил, что бабушка и ребенок с мамой проживают в разных городах (были наведены устные справки в поликлинике по месту жительства ребенка, проверены выписки с банковских счетов)

Иван

Данный вопрос должен решатьсяв судебном порядке. В конце концов как мать ребенка, так и его бабушка могут одновременно осуществлять уход за ребенком, законом четких разграничений в этом плане не предусмотрено. Ведь если какой-либо родственник ухаживает за ребенком, то это не означает, что мать или отец ребенка должны самоустраняться от ухода за ним. Все идет к тому, что вам предстоит разбирательство в суде. Вы конечно можете заранее предоставить доказательства фактического осуществления ухода за ребенком бабушкой непосредственно работодателю по своему усмотрению, но не обязаны это делать. В любом случае спор в итоге окончательно решится в суде. В вашем случае свидетельские показания могут быть важными доказательствами осуществления бабушкой фактического ухода за ребенком.

Отвечает юрист Светлана Павлова 04.05.2016

Иван, что конкретно Вас интересует о фиктивности справки? 

Уточнения лучше пишите не в оценках ответов, а есть специальная кнопка «уточнить вопрос»

Вы сами указываете, что

документ о месте работе мамы ребенка является фиктивным, а также получил от указанного в справке юр лица письменное подтверждение, о том мама ребенка никогда не работала в указанной компании.

Иван

Следовательно, законных оснований для отпуска у бабушки и не было.

Какую линии поведения и какой версии придерживаться сейчас, тут сказать что-то конкретное сложно. Нужно смотреть подробнее обстоятельства.

Можно придерживаться версии, что бабушка могла и не знать о ее фиктивности, мало ли где мама ребенка работает, знала что где-то работала, передала справку и т.д. Но при этом вопросы к маме могут возникнуть, это нельзя не учитывать. Выбирать эту версию или нет, вопрос дискуссионный. 

Отвечает юрист Роман Мельников 03.04.2016

Коллега совершенно верно указал, что

Статья 11.1. Условия и продолжительность выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком
1.Ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается застрахованным лицам (матери, отцу, другим родственникам, опекунам), фактически осуществляющим уход за ребенком и находящимся в отпуске по уходу за ребенком, со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком до достижения ребенком возраста полутора лет.

Емельянов Евгений

Таким образом, пособие по уходу за ребенком, выплачивается при наступлении двух условий

1. фактический уход;

2. нахождение в отпуске по уходу.

Но это о выплате пособий. Вместе с тем, правоотношения между работодателями и работниками в части возникновения права на отпуск не регулируются  упомянутыми коллегой Федеральным законом от 19.05.1995 N 81-ФЗ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей» и Федеральным законом от 29.12.2006 N 255-ФЗ (ред. от 01.05.2017) «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством», так как у них другая область применения, а именно

1. Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения в системе обязательного социального страхования на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, определяет круг лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, и виды предоставляемого им обязательного страхового обеспечения, устанавливает права и обязанности субъектов обязательного социального страхования на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством,а также определяет условия, размеры и порядок обеспечения пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячным пособием по уходу за ребенком граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством.

п.1 ст.1 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ 
Настоящий Федеральный закон устанавливает единую систему государственных пособий гражданам, имеющим детей, в связи с их рождением и воспитанием, которая обеспечивает гарантированную государством материальную поддержку материнства, отцовства и детства.

Преамбула Федерального закона от 19.05.1995 N 81-ФЗ

Как видим о праве на отпуск тут нет ни слова. То же самое касается и приведенного Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н, который и принят во исполнение вышепоименованного ФЗ-81, и раскрывающий порядок выплаты пособий, поэтому он не применим при решении вопроса о правомерности предоставления отпуска по уходу.

Указанный пункт неприменим при решении вопроса о правомерности предоставлении отпуска, поскольку он говорит о другом — о праве на пособие, а не о праве на отпуск.Каргапольцев Евгений
Данное утверждение ошибочно,поскольку право на предоставление отпуска по уходу за ребенком и право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком до полутора лет непосредственно взаимосвязаны.

Емельянов Евгений

Они действительно взаимосвязаны, но их взаимосвязь обсуловлена тем, что право на пособие по 255-ФЗ возникает на основании реализации права на отпуск,  но никак не наоборот.  И такая взаимосвязь не гарантирует сама по себе возникновение права на отпуск. В нашей  Реализация права на отпуск по уходу порождает право на получение пособия по 255-ФЗ, а не наоборот. Право на отпуск является первичным по отношению к праву на получения пособия по 255-ФЗ. Не будет первого -не будет и второго. В рассматриваемом случае можно было бы, конечно, говорить, что бабушка могла бы реализовать право на получение пособие от соц.защиты по 81-ФЗ (отличать от права на предоставление отпуска по уходу, которого в данном случае и не требовалось бы), но бабушка работала и право на пособие она имела только от работодателя, что прямо предусмотрено ст.3 81-ФЗ

Выплата государственных пособий гражданам, имеющим детей, производится за счет:
средств Фонда социального страхования Российской Федерации в виде пособия по беременности и родам, единовременного пособия женщинам, вставшим на учет в медицинских организациях в ранние сроки беременности, единовременного пособия при рождении ребенка, ежемесячного пособия по уходу за ребенком лицам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством;

А выплата за счет ФСС регулируется 255-ФЗ. 

Получение/неполучение пособия одним лицом не порождают возникновение трудовых прав и обязанностей у другого лица. 

Право на отпуск по уходу за ребенком является трудовым правом, так как предусмотрено нормами именно ТК РФ (в частности, ст. 256 ТК РФ), а не нормами 81-ФЗ и 255-ФЗ, и не положениями Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н, конкретизирущими порядок выплаты пособий.

Поэтому, обоснование коллегой правомерности предоставления отпуска бабушке по месту ее работы данными нормами 255-ФЗ и 81-ФЗ не состоятельны и оперировать ими нельзя. 

Правомерность предоставления отпуска бабушке обусловлена исключительно ст.256-ФЗ


Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком.
.......

Реализовать право на отпуск по уходу за ребенком имеет только один из родственников, осуществляющий уход,  что следует из самой ст.256 ТК РФ, а также и разъяснений судов. 

Следовательно, справки о неиспользовании отпусков родителями и неполучении ими же пособий служат доказательствами того, что они работают и фактически уход  не осуществляют, а не только в целях правомерности получения пособий.

Имеется  письмо ФСС РФ от 15 ноября 1995 г. N 07-639ЛР, в нем указано


Одновременно сообщаем, чтопри оформлении отпуска по уходу за ребенком до полутора лет лицу, фактически осуществляющему уход за ним вместо матери, по-прежнему остается в силе требование о предоставлении справки с места работы матери ребенка о том, что она не использует вышеназванный вид отпуска и не получает пособия.
 …

Кроме того, обращу Ваше внимание на разъяснение Прокуратуры г.Москвы, данное по вопросу граждан http://www.mosproc.ru/prokuratura-razjasnjaet/ya-vospityvayu-godovalogo-syna-no-khochu-vyyti-na-rabotu-mogut-li-vmesto-menya-uyti-v-otpusk-po-ukho/

Из него можно дополнительно подчеркнуть для наглядности

Чтобы получить отпуск, пособие по уходу за ребенком, а также компенсацию по уходу за ребенком до трех лет отец или иной родственник, опекун должен, в частности, представить работодателю:


— заявление о предоставлении отпуска по уходу за ребенком;


— заявление о назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком (заявление о назначении ежемесячных компенсационных выплат);


— свидетельство о рождении (усыновлении) ребенка;


— справку с места работы (службы) матери о том, что она не использует указанный отпуск и не получает пособия, а в случае, если мать не работает (не служит) либо обучается, — справку из органов социальной защиты населения по месту жительства о неполучении ею ежемесячного пособия по уходу за ребенком.

Прокуратура, конечно, не суд, но в целом в разъяснениях верно, логично и обоснованно отражена правовая позиция относительно порядка реализации права на отпуск. 

По факту же у нас

При подаче документов на отпуск по уходу за ребенком был использован фиктивный документ о месте работы мамы ребенка (работодатель бабушки на тот момент этого не знал).

Иван

То есть, работодателю был предоставлен не соответствущий дейтствительности документ, чем он был фактически введен в заблуждение, при этом работник извлек выгоду в виде отпуска и пособий. И не известно еще, предоставлял ли работодатель  эту фиктивную справку в ФСС для возмещения произведенных выплат. И если да, то в заблуждение введен не только работодатель, но и распорядитель бюджетных средств.

Посокольку матери не нужно было для реализации своих семейных обязанностей использовать право на отпуск, то у бабушки не было права на отпуск.
Каргапольцев Евгений

Право на отпуск по уходу за ребенком у бабушки возникает независимо от наличия трудовых отношений (занятости) матери ребенка, законом такая связь не предусматривается. Ключевое обстоятельство — это осуществление фактического ухода за ребенком, что и является юридическим основанием реализации права на отпуск по уходу за ребенком и получения пособия. 

Емельянов Евгений

Возможно, я неудачно выразился в парированном коллегой доводе, но и сам он не учел также того, что из предоставленных бабушкой документов работодателю право на отпуск у бабушки не усматривается, так как вопрос о неиспользовании права на отпуск родителями предоставленными документами не разрешен. В силу этого фактический уход бабушкой будет не единственным ключевым обстоятельством. Фактический уход она может осуществлять и исходя из норм семейного права.

81-ФЗ и 255-ФЗ, а также и Приказ Минздрава устанавливают порядок реализации права на отпуск, а не само право. И они были бы применимы, если бы бабушка к заявлению о предоставлении отпуска приложила документы, подтверждающие не только рождение ребенка, но и документы о неиспользовании отпусков родителями.

Коллега же из непонятных мне соображений  толкует про 81-ФЗ и 255-ФЗ, не имеющие абсолютно никакого отношения к обоснованию возникновения права на отпуск у бабушки.  

Ведь ключевой вопрос именно в этом -на основании чего возникает право на отпуск? 

Ответ — на основании того, что право на отпуск родителями и другими родственниками не реализовано и бабушка может взять отпуск в силу ст.256 ТК РФ.

К сожалению, свое мнение Вы не подкрепили законодательным обоснованием или (и) судебной практикой

Емельянов Евгений

Уважаемый коллега, а нормы в моем самом первом ответе Вы видели? Или для Вас, кроме 81-ФЗ и 255-ФЗ не существует нормативных правовых актов в качестве обоснований?

Еще раз подчеркну. Право на отпуск возникает на основании ст.256 ТК РФ, а не из 81-ФЗ и 255-ФЗ .

В создавшейся ситуации, при наличии фиктивной справки необходимо доказывать документально возникновение права, и не только подтверждать фактический уход со стороны бабушки, но  также и занятость мамы и не только справкой из соц.защиты.

Подтверждение занятости мамы будут дополнительным доказательством того, что мама не могла осуществлять уход за ребенком, в связи с чем бабушка и реализовала свое законное право на отпуск, пусть и с предоставлением фиктивной справки -это уже вопрос второй. В создавшейся ситуации все средства хороши и справкой доказательства не ограничены, она является лишь минимумом. 

Чтобы  прийти хоть к какому-то пониманию с работодателем и не доводить дело до суда, а также, по возможности, исключить фиктивную справку  вообще, нужно вести с работодателем диалог и предоставлять все, что возможно.

Но диалог не построить только лишь на «сухом языке закона», тем более в данной ситуации.


Фактически, как бабушка так и мама реализовывают сейчас права и обязанности из семейного законодательства, цитированные мною ранее. О возникшем праве на отпуск речи не идет пока, как о таковом, так как оно не возникло в предусмотренном законом порядке. Его еще только предстоит доказывать в досудебном либо уже в судебном порядке.

Отвечает юрист Роман Мельников 21.02.2018

Коллега совершенно верно указал, что

Статья 11.1. Условия и продолжительность выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком
1.Ежемесячное пособие по уходу за ребенком выплачивается застрахованным лицам (матери, отцу, другим родственникам, опекунам), фактически осуществляющим уход за ребенком и находящимся в отпуске по уходу за ребенком, со дня предоставления отпуска по уходу за ребенком до достижения ребенком возраста полутора лет.

Емельянов Евгений

Таким образом, пособие по уходу за ребенком, выплачивается при наступлении двух условий

1. фактический уход;

2. нахождение в отпуске по уходу.

Но это о выплате пособий. Вместе с тем, правоотношения между работодателями и работниками в части возникновения права на отпуск не регулируются  упомянутыми коллегой Федеральным законом от 19.05.1995 N 81-ФЗ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей» и Федеральным законом от 29.12.2006 N 255-ФЗ (ред. от 01.05.2017) «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством», так как у них другая область применения, а именно

1. Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения в системе обязательного социального страхования на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, определяет круг лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, и виды предоставляемого им обязательного страхового обеспечения, устанавливает права и обязанности субъектов обязательного социального страхования на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством,а также определяет условия, размеры и порядок обеспечения пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячным пособием по уходу за ребенком граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством.

п.1 ст.1 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ 
Настоящий Федеральный закон устанавливает единую систему государственных пособий гражданам, имеющим детей, в связи с их рождением и воспитанием, которая обеспечивает гарантированную государством материальную поддержку материнства, отцовства и детства.

Преамбула Федерального закона от 19.05.1995 N 81-ФЗ

Как видим о праве на отпуск тут нет ни слова. То же самое касается и приведенного Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н, который и принят во исполнение вышепоименованного ФЗ-81, и раскрывающий порядок выплаты пособий, поэтому он не применим при решении вопроса о правомерности предоставления отпуска по уходу.

Указанный пункт неприменим при решении вопроса о правомерности предоставлении отпуска, поскольку он говорит о другом — о праве на пособие, а не о праве на отпуск.Каргапольцев Евгений
Данное утверждение ошибочно,поскольку право на предоставление отпуска по уходу за ребенком и право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком до полутора лет непосредственно взаимосвязаны.

Емельянов Евгений

Они действительно взаимосвязаны, но их взаимосвязь обсуловлена тем, что право на пособие по 255-ФЗ возникает на основании реализации права на отпуск,  но никак не наоборот.  И такая взаимосвязь не гарантирует сама по себе возникновение права на отпуск. В нашей  Реализация права на отпуск по уходу порождает право на получение пособия по 255-ФЗ, а не наоборот. Право на отпуск является первичным по отношению к праву на получения пособия по 255-ФЗ. Не будет первого -не будет и второго. В рассматриваемом случае можно было бы, конечно, говорить, что бабушка могла бы реализовать право на получение пособие от соц.защиты по 81-ФЗ (отличать от права на предоставление отпуска по уходу, которого в данном случае и не требовалось бы), но бабушка работала и право на пособие она имела только от работодателя, что прямо предусмотрено ст.3 81-ФЗ

Выплата государственных пособий гражданам, имеющим детей, производится за счет:
средств Фонда социального страхования Российской Федерации в виде пособия по беременности и родам, единовременного пособия женщинам, вставшим на учет в медицинских организациях в ранние сроки беременности, единовременного пособия при рождении ребенка, ежемесячного пособия по уходу за ребенком лицам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством;

А выплата за счет ФСС регулируется 255-ФЗ. 

Получение/неполучение пособия одним лицом не порождают возникновение трудовых прав и обязанностей у другого лица. 

Право на отпуск по уходу за ребенком является трудовым правом, так как предусмотрено нормами именно ТК РФ (в частности, ст. 256 ТК РФ), а не нормами 81-ФЗ и 255-ФЗ, и не положениями Приказа Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н, конкретизирущими порядок выплаты пособий.

Поэтому, обоснование коллегой правомерности предоставления отпуска бабушке по месту ее работы данными нормами 255-ФЗ и 81-ФЗ не состоятельны и оперировать ими нельзя. 

Правомерность предоставления отпуска бабушке обусловлена исключительно ст.256-ФЗ


Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком.
.......

Реализовать право на отпуск по уходу за ребенком имеет только один из родственников, осуществляющий уход,  что следует из самой ст.256 ТК РФ, а также и разъяснений судов. 

Следовательно, справки о неиспользовании отпусков родителями и неполучении ими же пособий служат доказательствами того, что они работают и фактически уход  не осуществляют, а не только в целях правомерности получения пособий.

Имеется  письмо ФСС РФ от 15 ноября 1995 г. N 07-639ЛР, в нем указано


Одновременно сообщаем, чтопри оформлении отпуска по уходу за ребенком до полутора лет лицу, фактически осуществляющему уход за ним вместо матери, по-прежнему остается в силе требование о предоставлении справки с места работы матери ребенка о том, что она не использует вышеназванный вид отпуска и не получает пособия.
 …

Кроме того, обращу Ваше внимание на разъяснение Прокуратуры г.Москвы, данное по вопросу граждан http://www.mosproc.ru/prokuratura-razjasnjaet/ya-vospityvayu-godovalogo-syna-no-khochu-vyyti-na-rabotu-mogut-li-vmesto-menya-uyti-v-otpusk-po-ukho/

Из него можно дополнительно подчеркнуть для наглядности

Чтобы получить отпуск, пособие по уходу за ребенком, а также компенсацию по уходу за ребенком до трех лет отец или иной родственник, опекун должен, в частности, представить работодателю:


— заявление о предоставлении отпуска по уходу за ребенком;


— заявление о назначении ежемесячного пособия по уходу за ребенком (заявление о назначении ежемесячных компенсационных выплат);


— свидетельство о рождении (усыновлении) ребенка;


— справку с места работы (службы) матери о том, что она не использует указанный отпуск и не получает пособия, а в случае, если мать не работает (не служит) либо обучается, — справку из органов социальной защиты населения по месту жительства о неполучении ею ежемесячного пособия по уходу за ребенком.

Прокуратура, конечно, не суд, но в целом в разъяснениях верно, логично и обоснованно отражена правовая позиция относительно порядка реализации права на отпуск. 

По факту же у нас

При подаче документов на отпуск по уходу за ребенком был использован фиктивный документ о месте работы мамы ребенка (работодатель бабушки на тот момент этого не знал).

Иван

То есть, работодателю был предоставлен не соответствущий дейтствительности документ, чем он был фактически введен в заблуждение, при этом работник извлек выгоду в виде отпуска и пособий. И не известно еще, предоставлял ли работодатель  эту фиктивную справку в ФСС для возмещения произведенных выплат. И если да, то в заблуждение введен не только работодатель, но и распорядитель бюджетных средств.

Посокольку матери не нужно было для реализации своих семейных обязанностей использовать право на отпуск, то у бабушки не было права на отпуск.
Каргапольцев Евгений

Право на отпуск по уходу за ребенком у бабушки возникает независимо от наличия трудовых отношений (занятости) матери ребенка, законом такая связь не предусматривается. Ключевое обстоятельство — это осуществление фактического ухода за ребенком, что и является юридическим основанием реализации права на отпуск по уходу за ребенком и получения пособия. 

Емельянов Евгений

Возможно, я неудачно выразился в парированном коллегой доводе, но и сам он не учел также того, что из предоставленных бабушкой документов работодателю право на отпуск у бабушки не усматривается, так как вопрос о неиспользовании права на отпуск родителями предоставленными документами не разрешен. В силу этого фактический уход бабушкой будет не единственным ключевым обстоятельством. Фактический уход она может осуществлять и исходя из норм семейного права.

81-ФЗ и 255-ФЗ, а также и Приказ Минздрава устанавливают порядок реализации права на отпуск, а не само право. И они были бы применимы, если бы бабушка к заявлению о предоставлении отпуска приложила документы, подтверждающие не только рождение ребенка, но и документы о неиспользовании отпусков родителями.

Коллега же из непонятных мне соображений  толкует про 81-ФЗ и 255-ФЗ, не имеющие абсолютно никакого отношения к обоснованию возникновения права на отпуск у бабушки.  

Ведь ключевой вопрос именно в этом -на основании чего возникает право на отпуск? 

Ответ — на основании того, что право на отпуск родителями и другими родственниками не реализовано и бабушка может взять отпуск в силу ст.256 ТК РФ.

К сожалению, свое мнение Вы не подкрепили законодательным обоснованием или (и) судебной практикой

Емельянов Евгений

Уважаемый коллега, а нормы в моем самом первом ответе Вы видели? Или для Вас, кроме 81-ФЗ и 255-ФЗ не существует нормативных правовых актов в качестве обоснований?

Еще раз подчеркну. Право на отпуск возникает на основании ст.256 ТК РФ, а не из 81-ФЗ и 255-ФЗ .

В создавшейся ситуации, при наличии фиктивной справки необходимо доказывать документально возникновение права, и не только подтверждать фактический уход со стороны бабушки, но  также и занятость мамы и не только справкой из соц.защиты.

Подтверждение занятости мамы будут дополнительным доказательством того, что мама не могла осуществлять уход за ребенком, в связи с чем бабушка и реализовала свое законное право на отпуск, пусть и с предоставлением фиктивной справки -это уже вопрос второй. В создавшейся ситуации все средства хороши и справкой доказательства не ограничены, она является лишь минимумом. 

Чтобы  прийти хоть к какому-то пониманию с работодателем и не доводить дело до суда, а также, по возможности, исключить фиктивную справку  вообще, нужно вести с работодателем диалог и предоставлять все, что возможно.

Но диалог не построить только лишь на «сухом языке закона», тем более в данной ситуации.


Фактически, как бабушка так и мама реализовывают сейчас права и обязанности из семейного законодательства, цитированные мною ранее. О праве на отпуск речи не идет пока, как о таковом, так как оно не возникло в предусмотренном законом порядке. Его еще только предстоит доказывать в досудебном либо уже в судебном порядке.

Отвечает юрист Данил Кузнецов 03.07.2016

Матери или отцы в силу ст.63 СК РФ осуществляют свои семейные обязанности.

СК РФ Статья 63. Права и обязанности родителей по воспитанию и образованию детей


 


1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
Родители имеют преимущественное право на обучение и воспитание своих детей перед всеми другими лицами.

Именно для реализации этого права и обязанности законодателем предусмотрено право родителей на отпуск по уходу за ребенком, предусмотренное ст.256 ТК РФ. 

Вместе с тем, родители имеют также и право на труд, и какими из них пользоваться, а какими нет, решать родителям. 

В силу того, что мама не работала, то и права на отпуск у нее не было, право на пособие от соц.защиты было.

Посокольку матери не нужно было для реализации своих семейных обязанностей использовать право на отпуск, то у бабушки не было права на отпуск. Понимаю, что в самом первом ответе я писал, что бабушка имела право на отпуск, но прошу учитывать, что при этом право не абсолютное, а при соблюдении условий. Такими условиями могли быть занятость матери, то есть такие обстоятельства, при которых использование права бабушкой было бы обоснованным.

Отвечает юрист Кирилл Прохоров 01.07.2016

После ответа коллеги должен уточнить некоторые моменты.

54. Для назначения и выплаты ежемесячного пособия по уходу за ребенком представляются:
ж) справка с места работы (службы) отца (матери, обоих родителей) ребенка о том, что он (она, они) не использует указанный отпуск и не получает пособия, а в случае, если отец (мать, оба родителя) ребенка не работает (не служит) либо обучается по очной форме обучения в профессиональных образовательных организациях, образовательных организациях высшего образования, образовательных организациях дополнительного профессионального образования и научных организациях, — справка из органов социальной защиты населения по месту жительства отца, матери ребенка о неполучении ежемесячного пособия по уходу за ребенком (для одного из родителей в соответствующих случаях), а также для лиц, фактически осуществляющих уход за ребенком вместо матери (отца, обоих родителей) ребенка;

Следовательно, то обстоятельство, трудоустроена ли мать ребенка или нет, в целях предоставления бабушке отпуска по уходу за ребенком по месту ее работы и выплаты соответствующего пособия, не имеет никакого юридического значения.

Емельянов Евгений

Указанный пункт неприменим при решении вопроса о правомерности предоставлении отпуска, поскольку он говорит о другом — о праве на пособие, а не о праве на отпуск. 

Отсутствие трудоустройства и фактической занятости матери  при указанных Вами обстоятельствах будут говорить не в пользу бабушки, поскольку речь идет о ее праве на отпуск по уходу за ребенком, предусмотренном ст.256 ТК РФ, а не о праве быть бабушкой и осуществлять свои семейные права и обязанности. Если мать не работает, ей и оформление отпуска, как такового, не требуется и, естественно, справки о том, что отпуск она не использует, ей взять неоткуда. Но это не означает, что при таких обстоятельствах бабушка получает право на отпуск. Мать, не работая, может и даже обязана осуществлять уход только потому, что она мать, исходя из норм семейного законодательства. Именно из этого исходит законодатель, устанавливая право (не обязанность) на отпуск от работодателя. Поэтому использование бабушки права на отпуск по уходу за новорожденной внучкой не возникает автоматически с их рождением, при доказывании будет иметь значение объективная необходимость в этом, тем более учитывая, что при этом отпуск бабушки влияет на возникновение соответствущих прав и обязанностей у работодателя. При доказывании  фактического ухода за ребенком со стороны бабушки, занятость матери будет ключевым доказательством того, что за ребенком в отсутствие матери кто-то ухаживал. 

Говоря сухим языком закона, бабушка должна осуществлять фактический уход за ребенком для реализации своего права на отпуск и пособие. Она это может осуществлять совместно с матерью ребенка, в т.ч. сменяя друг друга.

Емельянов Евгений

Не следует путать  осуществление семейных прав и обязанностей, и право на отпуск по уходу за ребенком. Можно за ребенком ухаживать и всемером, и даже в двадцать человек со всеми сестрами,  дедушками, отцом, тетями и дядями, а бабушке право на отпуск все равно будет правомерно предоставлено только в том случае, если она предоставит справки о неиспользовании отпусков родителями. Поскольку таковых документов нет, то и возникает вопрос, а не злоупотребляет ли правом бабушка, а нужен ли ей отпуск по уходу за внучкой, если за ней мама ухаживает.

Между тем замечу, что если бабушка не посещает с ребенком поликлинику, то это вовсе не означает, что она не осуществляет по факту уход за ребенком.

Емельянов Евгений

Конечно, не означает, но наличие выписок из мед.карт об этом будет прямым доказательством фактического ухода именно бабушкой. И чем больше подобных документов, характеризущих бабушку, как осуществлящую уход, из мед.учреждений, из любых других учреждений, например, центров малолетних детей (немало таких, занимающихся с грудничками, например, плаванием, развитием детской моторики, гимнастикой, массажем и т.д. ), тем лучше.

Так что нельзя на данный момент считать, что неким «служебным расследованием» добыты какие-то железные доказательства в отрицание факта ухода за ребенком бабушкой.

Емельянов Евгений

Доказывать правомерность использования права на отпуск и отсутствия злоупотребления данным правом  надлежит бабушке, потому что нет у мамы доказательств того, что она не может осуществлять уход, а фиктивная справка говорит не иначе, как об отсутствии права у бабушки осуществлять уход.

Выявив фиктивность справки работодатель уже все что необходимо, доказал. 

Отвечает юрист Вадим Малышев 23.12.2016

Что касается служебных проверок. Обратимся к ст.193 ТК РФ

ТК РФ Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий


 
До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.


Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.


Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

Учитывая, что приказ о предоставлении отпуска, может быть отменен в связи с отсутствием законных оснований в его предоставлении, отсутствие на работе будет также необоснованным и это не помешает работодателю провести служебную проверку и вынести приказ о взыскании или увольнении.

Затем придется уже в суде обжаловать результаты служебной проверки и приказ о взыскании (увольнении).

Наталья 13.05.2016
20.10.17г я получила травму на работе,оформила производственную.сегодня 10.12.17г акт о производственной травме мне не дали и его не составляли. т.е. руководство скрывает.больничный по травме я не сдала т.к. указан шифр 02,а производственная травма шифр 04,но чтобы доктор мне его поставил(шифр) нужен акт о травме на производстве. со стороны руководства идет давление (если не напишет заявление по собственному желанию,подведем под статью) и вот 11.12 я еду увольняться,но по собственному желанию писать заявление не хочу.могу ли я написать заявление:прошу вас уволить меня из за производственной травмы. т к мне еще придется отстаивать свои права через суд. а если я напишу по собственному желанию то руководство скажет она уволилась сама. есть ли такая статья увольнение после травмы. работаю кондуктором в троллейбусном депо.
Отвечает юрист Артём Дмитриев 13.05.2016
20.10.17г я получила травму на работе, оформила производственную.сегодня 10.12.17г акт о производственной травме мне не дали и его не составляли. т.е. руководство скрывает.больничный по травме я не сдала т.к. указан шифр 02, а производственная травма шифр 04, но чтобы доктор мне его поставил(шифр) нужен акт о травме на производстве. со стороны руководства идет давление (если не напишет заявление по собственному желанию, подведем под статью) и вот 11.12 я еду увольняться, но по собственному желанию писать заявление не хочу.могу ли я написать заявление: прошу вас уволить меня из за производственной травмы. т к мне еще придется отстаивать свои права через суд. а если я напишу по собственному желанию то руководство скажет она уволилась сама. есть ли такая статья увольнение после травмы. работаю кондуктором в троллейбусном депо.

Здравствуйте, Наталья!

Думаю, что увольняться пока не стоит. Вам для защиты своих прав необходимо обратиться в местную трудовую инспекцию. 

Удачи Вам!

Отвечает юрист Матвей Чернышев 07.05.2018

Здравствуйте, Наталья!

Вы спрашиваете: ​

могу ли я написать заявление: прошу вас уволить меня из за производственной травмы. 

Такое заявление (или примерно такое)​ Вы можете написать, если по медицинским заключениям не можете выполнять прежнюю работу. В этом случае Вас должны уволить в соответствии с п. 5 ст. 83 ТК РФ — признание работника полностью недееспособным к трудовой деятельности в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными актами России. Если такого заключения нет и Вы можете продолжать работать на той же работе, такое заявление будет необоснованным. Вам тогда нужно обратиться в трудовую инспекцию с заявлением и попросить принудить работодателя признать факт получения производственной травмы.

Для сведения: не всякая травма, полученная при исполнении трудовых обязанностей, может быть признана производственной. 

Наталия 22.03.2017
Доброе утро! работник проработал в организации 12 лет начальником склада, подписывал каждый год договор о материальной ответственности. работодатель долгое время не прибавлял зарплату, новых людей в организацию уже принимал на другую зарплату, на большие деньги. старых работников не ценил. работник нашёл новую работу, написал заявление по собственному желанию, директор подписал. склад был пересчитан и сдан другому человеку, напарнику, при этом присутствовал ещё менеджер. директор соглашается с проведенной инвентаризацией, жмёт руку и говорит, спасибо за работу. работник увольняется, директор расчетные сразу не отдаёт, говорит позже заплачу, ты знаешь наши правила, всем выплачиваю только 5 и 20. трудовую отдает только через 10 дней, после увольнения, т.к. бухгалтер в отпуске. далее директор начинает обещать, типо завтра, на днях...получилось, что после ухода начальника склада, начальником становится напарник (работающий 6 лет, не оформленный, гражданин другой страны). он через неделю пропадает, перед этим берет у директора 10000, чтоб сделать себе документы. найти его не удаётся. директор звонит бывшему начальнику склада, рассказывает, что тот исчез, еще и денег взял, что ему теперь делать? где искать? естественно бывший начальник тоже, как и директрор не знает где его искать. директор ищет нового начальника склада, находит и тот начинает разбираться, где что лежит и естественно хочет склад пересчитать, найти ничего толком не может. директор звонит старому начальнику склада и просит о помощи, выйди в выходной день - напарник исчез, новый ничего найти не может, фирма встала, оплата в двойном размере и заодно отдам остаток. бывший начальник склада приезжает, помогает разобрать склад, показывает где- что лежит, объясняет, вводит в курс дел. директор не оплачивает в этот день ни расчетные, ни за этот день, обещает через три дня. через три дня бывший начальник звонит по поводу денег, директор говорит, начали считать склад, обнаружилась небольшая недостача, заплатить пока не могу, после всего пересчета решу. в итоге инвентаризации получается недостача 132 тысячи. директор звонит и говорит, я своей вины не отрицаю, акт твой инвентаризации не действителен, т.к. там нет моей подписи и подписи бухгалтера, напарник вообще не числился, найти я его не могу..делим недостачу пополам, вычитаю расчетные твои 10 тысяч, 4 я тебе не оплачиваю, выход в выходной день. с тебя 56 тысяч. или я создаю комиссию из своих работников, подписываем акт инвентаризации и передаю в суд, тебя там затаскают, нужен тебе адвокат сразу для представления себя в суде, он денег стоит...я заявлять буду сразу большую сумму (скажи спасибо, что я не миллион написал в акте). я оплачу всех адвокатов и возьму с тебя ещё и материальный ущерб, деньги для меня не проблема...время у меня есть, это у тебя его нет. бывший начальник единственный кормилец в семье, где двое детей, естественно в шоке от поворота событий. через полтора месяца директор присылает на почту подготовленный иск в суд на возмещение материального ущерба в размере 132 тыс. и опять предлагает, чтобы тот оплатил 56 тысяч. и по закону я имею право подать на тебя в суд в течении года. бывший начальник говорил, что недостачу можно сделать за три часа, вывезти все, что захочешь. напарник проработал неделю, а за это время вообще весь склад можно вывезти, камер на складе нет. вопрос, если директор подает в суд, бывшему начальнику нужен адвокат или он может сам себя представлять и защищать в суде? и вообще, как можно предъявлять претензии, когда после увольнения человека прошло полтора месяца, за это время можно сделать на складе все, что угодно...
Отвечает юрист Александр Ильин 22.03.2017

Ответчик сам решает представлять свои интересы самостоятельно или привлечь представителя, что по такому делу желательно. Ответчик вправе ссылаться на ст. 239 тк рф.​

ТК РФ Статья 239. Обстоятельства, исключающие материальную ответственность работника


Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

Наталия 02.06.2018
Доброе утро! работник проработал в организации 12 лет начальником склада, подписывал каждый год договор о материальной ответственности. работодатель долгое время не прибавлял зарплату, новых людей в организацию уже принимал на другую зарплату, на большие деньги. старых работников не ценил. работник нашёл новую работу, написал заявление по собственному желанию, директор подписал. склад был пересчитан и сдан другому человеку, напарнику, при этом присутствовал ещё менеджер. директор соглашается с проведенной инвентаризацией, жмёт руку и говорит, спасибо за работу. работник увольняется, директор расчетные сразу не отдаёт, говорит позже заплачу, ты знаешь наши правила, всем выплачиваю только 5 и 20. трудовую отдает только через 10 дней, после увольнения, т.к. бухгалтер в отпуске. далее директор начинает обещать, типо завтра, на днях...получилось, что после ухода начальника склада, начальником становится напарник (работающий 6 лет, не оформленный, гражданин другой страны). он через неделю пропадает, перед этим берет у директора 10000, чтоб сделать себе документы. найти его не удаётся. директор звонит бывшему начальнику склада, рассказывает, что тот исчез, еще и денег взял, что ему теперь делать? где искать? естественно бывший начальник тоже, как и директрор не знает где его искать. директор ищет нового начальника склада, находит и тот начинает разбираться, где что лежит и естественно хочет склад пересчитать, найти ничего толком не может. директор звонит старому начальнику склада и просит о помощи, выйди в выходной день - напарник исчез, новый ничего найти не может, фирма встала, оплата в двойном размере и заодно отдам остаток. бывший начальник склада приезжает, помогает разобрать склад, показывает где- что лежит, объясняет, вводит в курс дел. директор не оплачивает в этот день ни расчетные, ни за этот день, обещает через три дня. через три дня бывший начальник звонит по поводу денег, директор говорит, начали считать склад, обнаружилась небольшая недостача, заплатить пока не могу, после всего пересчета решу. в итоге инвентаризации получается недостача 132 тысячи. директор звонит и говорит, я своей вины не отрицаю, акт твой инвентаризации не действителен, т.к. там нет моей подписи и подписи бухгалтера, напарник вообще не числился, найти я его не могу..делим недостачу пополам, вычитаю расчетные твои 10 тысяч, 4 я тебе не оплачиваю, выход в выходной день. с тебя 56 тысяч. или я создаю комиссию из своих работников, подписываем акт инвентаризации и передаю в суд, тебя там затаскают, нужен тебе адвокат сразу для представления себя в суде, он денег стоит...я заявлять буду сразу большую сумму (скажи спасибо, что я не миллион написал в акте). я оплачу всех адвокатов и возьму с тебя ещё и материальный ущерб, деньги для меня не проблема...время у меня есть, это у тебя его нет. бывший начальник единственный кормилец в семье, где двое детей, естественно в шоке от поворота событий. через полтора месяца директор присылает на почту подготовленный иск в суд на возмещение материального ущерба в размере 132 тыс. и опять предлагает, чтобы тот оплатил 56 тысяч. и по закону я имею право подать на тебя в суд в течении года. бывший начальник говорил, что недостачу можно сделать за три часа, вывезти все, что захочешь. напарник проработал неделю, а за это время вообще весь склад можно вывезти, камер на складе нет. вопрос, если директор подает в суд, бывшему начальнику нужен адвокат или он может сам себя представлять и защищать в суде? и вообще, как можно предъявлять претензии, когда после увольнения человека прошло полтора месяца, за это время можно сделать на складе все, что угодно...
Отвечает юрист Олена Ильина 02.06.2018

Наталья здравствуйте! Это не более чем попытка переложить ответственность. С учетом того, что человек уже не работает длительное время, доказать недостачу, образовавшуся именно по его вине практически невозможно. Согласно

«Трудовой кодекс Российской Федерации» от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 29.07.2017) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.10.2017)

 Статья 239. Обстоятельства, исключающие материальную ответственность работника

Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

​То есть работник уже давно не исполняет обязанности по обеспечению вверенного ему имущества, после него к этому имуществу имели доступ все кому не лень, поэтому мат. ответственность исключена. 

Что касается представителя, то нанимать его или нет это ваше личное право, такого обязательного условия не существует. Если вы его даже наймете, то расходы по оплате представителю будет выплачивать проигравшая суд сторона. Со своей строны советую написать письмо в трудовую инспекцию и в прокуратуру по факту не выплаты вам расчета при увольнении, которы должен быть произведен в день увольнения.

Анастасия Иванова 06.02.2018
Доброго дня уважаемые юристы. хотелось бы получить разъяснения в сложившейся ситуации. попытаюсь объяснить подробно: я являюсь сотрудников пао сбербанк россии с апреля 2009 года. в ноябре 2014 года путем реорганизации меня, как и всех сотрудников нашего отделения перевели с одного отделения в другое (запись в трудовой: уволена из стрежевского отделения №8294 по собственному желанию, и в эту же дату принята на работу в томское отделение №8616). ранее отчетный период моих отпусков считался с апреля по апрель, теперь же отдел кадров утверждает, что с ноября по ноябрь. далее, в мае 2015 года я иду в ежегодный оплачиваемый отпуск (не льготный, без оплаты проезда) на срок 28 дней, по выходу из отпуска отрабатываю 16 дней и с 7 июля 2015 года ухожу в декретный отпуск по беременности и родам на срок 156 дней (предоставлено 2 больничных листа), по окончании больничного ухожу в отпуск по уходом за ребенком до 3 лет. на текущий момент ребенку 2,2 и я хотела выйти на работу с 1 октября 2017 года, но как выяснилось, что за время моего декретного отпуска за мной числится много дней отпуска (в том числе льготный, с оплатой проезда) и мне необходимо его использовать. мы проживаем в районе приравненному к крайнему северу, в связи с этим ходим в льготные отпуска через год. я написала заявление о закрытии отпуска по уходу за ребенком и написала заявление о предоставлении льготного отпуска, на что отдел кадров мне ответил отказом и пояснил причину: за мной сохраняется право на оплату льготного проезда, но воспользоваться я им сейчас не могу , потому как у меня нет фактически отработанного периода чтобы выплатить мне отпускные, (что перед декретом я уже была в отпуске, хоть и не льготном), а отпустить меня в отпуск без выплаты они не имеют права по закону и должны за 28 дней отпуска произвести выплату, единственный вариант сделать выплату авансом наперед, но во избежание дебиторской задолженности они не хотят мне выплачивать, мотивируя тем что я могу вообще больше не выйти на работу и не вернуть им сумму отпускных. правомерно ли это? согласно 260 ст тк рф за женщиной остается право использовать льготный отпуск не зависимо от фактического отработанного времени у данного работодателя. помогите пожалуйста разобраться, очень не хотелось бы подавать в суд на свое предприятие. спасибо заранее
Отвечает юрист Пётр Данилов 06.02.2018

Здравствуйте, Анастасия Ивановна.

Ранее отчетный период моих отпусков считался с апреля по апрель, теперь же отдел кадров утверждает, что с ноября по ноябрь.

Анастасия Иванова

Вам должны были выплатить компенсацию за неиспользованный ежегодный отпуск, о чем свидетельствует 

запись в трудовой: уволена из Стрежевского отделения №8294 по собственному желанию

Анастасия Иванова

Непонятно, правда, почему по собственному желанию уволили, а не в связи с переводом. Но в любом случае, период для исчисления ежегодного отпуска действительно меняется при приеме на работу вновь.

Екатерина 13.11.2018
Добрый час! нужно ваше мнение: в суде рассматривается дело о восстановлении на работе…на ряду с принуждению к увольнению при проведении процедуры увольнения имеет место быть ряд нарушений, а именно: 1) отсутствие записи в трудовой книжке и самой трудовой книжки после увольнения. пояснения: работник работал по совместительству 7 месяцев (трудовой договор, в нем указание срока окончания договора и сказано, что режим совместительства. работник при устройстве предоставил заверенную копию трудовой книжки, тк оригинал был на основном месте работы. после 7 месяцев работы ни одна из сторон не вышла с инициативой прекращения трудовых отношений и работник “автоматически” остался работать на постоянной основе ( с предыдущей основной уволившись). никакого доп соглашения об изменении существенных условиях работы, изменении срока работодатель с работником не заключил. после перехода с режима совмещения в режим постоянных труд отношений работниками отделов кадров оригинал трудовой книжки не запрашивался, работник также ее не предоставил (забыл). спустя 3 месяца работник увольняется, в первый день после увольнения в письменном виде отправляет письмо с заявлением-просьбой, открыть новую трудовой книжку и произвести запись о работе в компании, отправив ее адресату ( с указанием причины: старая трудовой книжка заполнена полностью, места для новой записи нет). бывший работодатель игнорирует просьбу, ответа нет. спустя 2 месяца на заседании ответчик (работодатель) отвечает, что отсутствие трудовой в отделе кадров вина истца (сам виноват что не принёс), поэтому никакой трудовой заводить по письменному заявлению он не стал. есть ли в действиях работодателя нарушения процедуры увольнения в части невыдачи трудовой по заявлению работника, отсутствия оформления с письменного согласия работника после режима совместительства на работу на постоянной основе?? 2.) в день увольнения работник находился на больничном и приказ на увольнение ( без подписи ознакомления работника) был направлен письмом по адресу места жительства работника. запись о невозможности ознакомления работника с приказом в связи с его отсутствием на рабочем месте отсутствует). являются ли вышеперечисленнные действия нарушениями процедуры увольнения со стороны работодателя, дающим работнику возможность восстановиться на рабочем месте ( желательно с указанием ссылок на нормативные акты). с уважением, екатерина
Отвечает юрист Егор Еремин 13.11.2018

изменение  условий работы ВСЕГДА сопровождается заключением письменного соглашения и оформление приказа о переводе. Исходя из представленной вами информации данное соглашение не заключалось. Таким образом по документами вы работали на условиях внешнего совместительства.

Иван Иванович 28.05.2018
Работаю на крайнем севере , во вредных условиях. ежегодно , до 2017 года, предоставлялось 28 дней (основного отпуска) + 24 дня ( за работу в ркс) + 14 дней (за работу во вредных условиях(эти дни считали за фактически отработанное время)). ежегодный отпуск составлял около 64 дней. в 2017 году работодатель вводит новый порядок расчета продолжительности ежегодного отпуска. начинает считать продолжительность отпуска по фактически отработанному времени , издаются внутриструктурные распоряжения , запрещающие предоставлять отпуск "авансом"...расчет количества дней отпуска ведет следующим образом: 52 дня (сумма основного (28) и за работу в ркс(24)) делится на 12 , получается 4,333 дня . за отработанный месяц по этим расчетам полагается 4,333 дня отпуска. если отпуск предоставлен в феврале -продолжительность его составит 4,333 дня, в марте продолжительность 4,333+4,333 и т.д. какие статьи кзот, либо дргие законодательные акты позволяют работодателю продолжительность отпуска считать по фактически отработанному времени?
Отвечает юрист Олег Гусев 28.05.2018

Добрый день!

Вам должен быть предоставлен отпуск за год. Делить отпуск на части или предоставлять дней отпуска меньше, чем за год работодатель без Вашего согласия не может.

Но в то же время и Вы не можете требовать предоставить Вам отпуск в любое удобное для Вас время. Если Вы стоите в графике отпусков — то отпуск за год Вам должен быть предоставлен полностью в то время, которое указано в графике.

Если просить отпуск не в то же время, что обозначено в графике — тогда работодатель может Вас просто не отпустить в отпуск в это время.

Этим работодатели обычно и пользуются при предоставлении отпусков за фактически отработанное время. Если Вам удастся добиться внесения Вас в график отпусков на удобное Вам время — тогда просите полный отпуск за весь год, и не предоставить Вам его работодатель не будет иметь права…

Оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно.
Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя. По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев.

Отпуск за второй и последующие годы работы может предоставляться в любое время рабочего года в соответствии с очередностью предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков, установленной у данного работодателя.

По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.

В то же время при увольнении Вас до отработки года предоставления отпуска работодатель может попытаться удержать с Вас «излишне» выплаченную сумму отпускных — за неотработанное время. Тогда Ваше право на эти деньги, скорее всего, придется отстаивать в суде.

Виктория 03.03.2016
Добрый день! 20 мая 2018года планирую выход из отпуска по уходу за ребенком до 3х лет. в связи с тем,что лето 2018 года попадает на мой рабочий период,собираюсь с малышом съездить в отпуск летрм 2018г. сегодня позвонила в отдел кадров своего предприятия, хотела утрчнить нужноли мне подавать информацию о планируемом отпуске для составления графика отпусков, на что мне ответили,что (при выходе из отпуска по уходу за ребенком в мае 2018) до ноября 2018 и речи об отпуске быть не может. на мои ссылки на ст.260 тк рф сразу же сослались на тр,что у нас так не принято давать отпуск авансом и согласно ст.122 тк рф есть обязанность работодателя только для лиц выходящих из о пуска по беременности и родам. действительно,в ст.122 тк рф речь идет только о женщинах,выходящих из отпуска по беременности и родам. но как же тогда быть со ст.260,где написано,что после использования отпуска по беременности и родам либо отуска по уходу за ребенком женщине по её желанию предоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск независимо от стажа работы у данного работодателя? при этом невоспользованных дней отпуска у меня нет,тк по той же ссылке отдела кадров на то,что "у нас на предприятии так принято", меея попросили написать заявление о предоставлении ежегод.оплачиваемого отпуска сразу после рождения ребенка,а потом уже начался мой отпуск по узоду за ребенком. имею ли я право написать заявление в 2018 году о предоставлении мне ежегод.оплачиваемого отпуска на август или сентябрь месяц по выходу из декрета в мае 2018г и отпуск будет приходится как бы авансом за текущий 2018 год? ссылаться на ст.260 тк рф будет уместно в заявлении?
Отвечает юрист Павел Алексеев 03.03.2016

Виктория, если вы хотите, чтобы я погрузилась в изучение вашей информации, дала вам разъяснения по правильному применению законодательства и анализ ситуации, то можете обратиться ко мне в чат за платной услугой.

В рамках бесплатной консультации ответ мной дан согласно правилам сайта.

Отвечает юрист Веста Шелехов 15.09.2018

Здравствуйте, Виктория.

Оплачиваемый отпуск предоставляется работнику ежегодно, т.е. один раз в течение рабочего года, поэтому он и называется ежегодным.

Поэтому для ответа на ваш вопрос — можете ли вы взять отпуск авансом, нужно знать дату приема на работу, чтобы определить период вашего рабочего года (у каждого работника свой рабочий год), а также периоды всех ранее предоставленных вам отпусков (ежегодных, без сохранения заработной платы, учебных, по беременности и родам, по уходу за ребенком), а также иных периодов, включаемых и исключаемых из отпускного стажа.


как же тогда быть со ст.260

Виктория

Перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него либо по окончании отпуска по уходу за ребенком женщине по ее желанию предоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск независимо от стажа работы у данного работодателя.
ст. 260, «Трудовой кодекс Российской Федерации» от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 01.07.2017) {КонсультантПлюс}

но в этой статье не указано, что за один рабочий год может быть предоставлено два ежегодных отпуска. Речь идет о ситуациях, когда на момент предоставления отпуска у работницы нет минимального полугодового стажа для предоставления первого отпуска. Такие разъяснения даны Верховным судом РФ

20. Беременные женщины согласно статье 260 ТК РФ имеют право перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него либо по окончании отпуска по уходу за ребенком на ежегодный оплачиваемый отпуск. При этом право на использование такого отпуска возникает независимо от стажа работы у данного работодателя, то есть шестимесячный период непрерывной работы у данного работодателя не требуется.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28.01.2014 N 1 «О применении законодательства, регулирующего труд женщин, лиц с семейными обязанностями и несовершеннолетних» {КонсультантПлюс}
Ирина 08.03.2016
Здравствуйте. в 2010 году я уволилась по собственному желанию из пассажирского вагонного депо. но прежде я ушла в очередной оплачиваемый отпуск,а после отпуска придя в кадры спросила у "специалистов" мол, могу ли уволиться прямо сейчас. без отработки, сразу после использованного отпуска? на что они мне дали положительный ответ, мол, да, пишите заявление на увольнение хоть сейчас. и после их согласия устного, моё заявление было подписано всеми кем положено, в том числе в отделе кадров. спустя какое то время после увольнения, причём времени прошло очень много, я узнала от своего бывшего мужа ( а я была прописана у него, но не проживала там) что на моё имя пришли бумаги... постановление суда о том, что предприятию я должна 5 000 тысяч рублей, так как я не отработала после отпуска, а сразу уволилась. но! я понятия не имела, как правильно сделать я пришла в отдел кадров, они дали согласие, они подписали моё заявление, то есть я уволилась с их согласия. и вот теперь мою заработную карту арестовали (спустя 7 лет). у меня вопрос, пожалуйста ответьте, если отдел кадров не требовал с меня никакой отработки после очередного отпуска, если они моё заявление на увольнение подписали, и прошло после увольнения не месяц, а больше времени, могли ли они требовать законно от меня возвращения денег предприятию за то, что я не отработала после отпуска???? но ведь они мне дали добро! они не говорили мне, что я должна отработать, и буду потом им должна вернуть деньги.... разве законны их действия? спасибо заранее огромное за ответ специалиста. и могу ли я подать встречный иск, спустя 7 лет?) спасибо вам!
Отвечает юрист Дмитрий Румянцев 08.03.2016

Ирина, здравствуйте! Не могли бы вы выложить Постановление суда, которое вам прислали?

Отвечает юрист Диана Вересс 27.11.2016

Здравствуйте, Ирина!

Полагаю, что денежные средства с Вас взыскали вовсе не за то, что Вы уволились ранее 2 недель после написания заявления об увольнении. Поскольку такого основания для взыскания в принципе нет.

Как указано в статье 80 Трудового кодекса РФ:

Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.


По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.

Думаю, что действительная причина в другом.

Вам необходимо выяснить у судебного пристава, на основании какого документа, исполнительного листа, судебного приказа) производятся взыскания.

А затем обжаловать судебный акт.

Юлия 14.06.2016
Руководитель просит весь коллектив написать заявление на увольнение, после чего мы (уволившиеся) будем приняты в другую организацию. предупреждения под роспись не было. законно ли это? где мне взять гарантии, что я буду принята в другую организацию?
Отвечает юрист Матвей Николаев 14.06.2016

Добрый день, Юлия!

Согласно Трудовому законодательству увольнение по собственному желанию прекращает какие-либо обязательства работодателя перед работником. Соответственно, никаких гарантий быть не может. 

В данном случае Вы может отказаться от увольнения, тогда работодатель сможет прекратить трудовые отношения только по установленным трудовым кодексом основаниям — ликвидация организации, сокращении численности и штата (ст. 81 Трудового кодекса).

В таком случае работодатель должен будет соблюсти процедуру увольнения, включая выплаты при увольнении по указанным основаниям. 

Кристина 08.05.2016
Имеет ли право работодатель не рассчитать работника за все его рабочие дни,если работник увольняется не отработав две недели?
Отвечает юрист Станислав Журавлев 08.05.2016

Доброго времени суток, Кристина.

Если работник не отработал две недели, то есть прогуливал, то его можно уволить за прогул (пп.«а» п. 6 ст. 81 ТК РФ). 

Согласно ст. 84.1 ТК РФ:

«В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140 настоящего Кодекса.»

В соответствии со ст. 140 ТК РФ:

При прекращении трудового договора выплата всех сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится в день увольнения работника. Если работник в день увольнения не работал, то соответствующие суммы должны быть выплачены не позднее следующего дня после предъявления уволенным работником требования о расчете.
В случае спора о размерах сумм, причитающихся работнику при увольнении, работодатель обязан в указанный в настоящей статье срок выплатить не оспариваемую им сумму.

При этом, если вы отсутствовали на работе без уважительных причин, то работодатель должен был учесть данный факт в табеле учета рабочего времени и за данный период заработную плату вы не получите. 

Отвечает юрист Егор Еремин 01.06.2017

Если работник не вышел на работу, то его увольняют по ТК РФ Статья 81:

Расторжение трудового договора по инициативе работодателя:

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);

При этом в последний день должны произвести расчет и выдать все документы. В противном случае обращайтесь в суд

ТК РФ Статья 392. Сроки обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора

За разрешением индивидуального трудового спора о невыплате или неполной выплате заработной платы и других выплат, причитающихся работнику, он имеет право обратиться в суд в течение одного года со дня установленного срока выплаты указанных сумм, в том числе в случае невыплаты или неполной выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику при увольнении.

Ольга 17.06.2017
Мой отпуск с 9 июля по 22 июля 2018 года планировался в октябре 2017 г..за неделю до отпуска начальник решил не отпускать меня в отпуск по производственной необходимости. я написала заявление на увольнение после окончания отпуска 22 июля. .имеет ли он право не отпускать меня в отпуск?
Отвечает юрист Никита Котов 17.06.2017

Здравствуйте. Согласно ст.124 ТК РФ ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:



временной нетрудоспособности работника;
исполнения работником во время ежегодного оплачиваемого отпуска государственных обязанностей, если для этого трудовым законодательством предусмотрено освобождение от работы;

в других случаях, предусмотренных трудовым законодательством, локальными нормативными актами.

Если работнику своевременно не была произведена оплата за время ежегодного оплачиваемого отпуска либо работник был предупрежден о времени начала этого отпуска позднее чем за две недели до его начала, то работодатель по письменному заявлению работника обязан перенести ежегодный оплачиваемый отпуск на другой срок, согласованный с работником.

Одновременно с отпуском вы можете подать заявление на увольнение по окончании отпуска.

начальник решил не отпускать меня в отпуск по производственной необходимости

Как уже сказано мной, только с учетом пожеланий работника.

Ангелина 02.02.2018
Работник отработал в компании 1 год (район крайнего севера). в этот период брал положенные ему дни отпуска с оплатой проезда. может ли работодатель взыскать с данного работника эту оплату или отпускные, если работник увольняется по собственному желанию?
Отвечает юрист Роман Романов 02.02.2018

Добрый день, Ангелина!

В соответствии со ст. 137 Трудового кодекса РФ работодателем могут быть удержаны из заработной платы суммы при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска.

Оплата проезда к месту отдыха и обратно не предусмотрена в качестве тех сумм, которые могут быть удержаны при увольнении. Успехов!

Отвечает юрист Станислав Захаров 10.06.2018

Добрый день, Ангелина!

В соответствии со ст. 137 Трудового кодекса РФ работодателем могут быть удержаны из заработной платы суммы при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска.

Оплата проезда к месту отдыха и обратно не предусмотрена в качестве тех сумм, которые могут быть удержаны при увольнении. Успехов!

Владлена 20.10.2016
Добрый день,подскажите имею я право не отрабатывать 2 недели при увольнение,после производственной травмы?
Отвечает юрист Сергей Павлов 20.10.2016

Добрый день! Имеете право в том случае, если производственная травма привела к тому, что Вы сейчас не можете работать (выполнять свои трудовые функции). В противном случае, нет, не имеете.

Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.

По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.
В случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы (зачисление в образовательную организацию, выход на пенсию и другие случаи), а также в случаях установленного нарушения работодателем трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, локальных нормативных актов, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.

татьяна 22.01.2017
Могу ли я написать заявление на увольнение после провидения ревизии в магазине.с момента написания заявления надо отрабатывать две недели.
Отвечает юрист Кирилл Попов 22.01.2017

«Трудовой кодекс Российской Федерации» от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 05.02.2018)Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)

Путеводители по кадровым вопросам и трудовым спорам. Вопросы применения ст. 80 ТК РФ

 
Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении.

Вы не отрабатывает  2 недели, а должны уведомить работодателя за 2 недели до увольнения.

Светлана 17.08.2016
Работник работает у индивидуального предпринимателя с 01.06.2003 года, а запись о приеме в трудовую сделали с 06.10.2006 г. т. к. ранее ип не вели трудовые книжки. сейчас т.е в 2017 г. работник увольняется, как исправить дату приема в трудовой книжке, чтобы работник не потерял стаж?
Отвечает юрист Дмитрий Миронов 17.08.2016

Все нормально. Это частая практика среди опытных кадровиков исправлять косяки малограмотных

Отвечает юрист Станислав Захаров 30.10.2017

Все просто: «запись за номером № считать недействительной...», посмотрите в интернете как вносятся исправления в трудовую книжку. Но тут больше имеет значение не дата о внесении записи в трудовую книжку, а дата официального трудоустройства к работодателю. Предполагаю по 2006 год у данного ИП вы работали неофициально. Для точности посмотрите в личном кабинете пенсионного фонда

Отвечает юрист Виктория Егорова 05.04.2016

В таком случае, ниже, после неправильной записи о приеме на работу, во второй графе указываете дату о приеме на работу (ту, что 2003 года), в третьей вносите запись: «Запись за номером… (указываете порядковый номер неправильной записи) считать недействительной. Принят на должность...(указываете должность)». В следующей графе № и дату приказа о приеме.

ЛИНА 13.08.2018
Здравствуйте! работник , находится в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет в одной организации и получает там пособие. а в другой организации работает на 0,97ст. внешним совместителем. по истечении ребенку 3 лет, работник увольняется с двух организаций. положена ли компенсация отпуска данному работнику при увольнении?
Отвечает юрист Егор Соловьев 13.08.2018

Положена в том случае, если у Вас есть неиспользованные дни отпуска. В связи с этим независимо от причины увольнения работнику при увольнении положена компенсация за неиспользованные дни отпуска. Вам необходимо, либо в кадровой службе, либо в бухгалтерии уточнить, есть ли у Вас неиспользованные дни отпуска до ухода в отпуск по беременности и родам и в отпуск по уходу за ребенком.

Если Вы выйдете из отпуска по уходу за ребенком и впоследствии уволитесь, то компенсация за неиспользованные дни отпуска будет исчисляться на основании:

Постановления Правительства РФ от 24.12.2007 N 922 (ред. от 10.12.2016) «Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы»

6. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному.
7. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период и до начала расчетного периода, средний заработок определяется исходя из размера заработной платы, фактически начисленной за фактически отработанные работником дни в месяце наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка.
8. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период, до начала расчетного периода и до наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, средний заработок определяется исходя из установленной ему тарифной ставки, оклада (должностного оклада).

Валерий 03.04.2016
Уважаемый адвокат! скажите что означает термин "если по истичении срока предупреждения об увольнении трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, то действие трудового договора продолжается". например: я написал заявление на увольнение, после мне выдали бланк напечатанного текста приказа о увольнении по собственному желанию, где я ознакомился и расписался. завтра последний день работы. могу я не отзывая заявление на увольнение продолжать работать. спасибо.
Отвечает юрист Василий Хайка 03.04.2016
Марина скажите а как понимать «если трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, то действие трудового договора продолжается».
Валерий

Это означает что со стороны работодателя не было совершено никаких действий для увольнения работника, а работник промолчал и работает дальше.

Отвечает юрист Павел Алексеев 05.11.2017
Понятно, просто бланк приказа об увольнении составлен без визы руководителя, в нем только я расписался и все, бланк чистый.
Валерий

Это не означает, что руководитель на нем не распишется завтра или что на нем уже не стоит его виза.

Отвечает юрист Павел Алексеев 21.07.2017
тоесь если завтра мне выдадут обходной лист, а приказа до конца дня не будет то я и дальше смогу работать, не понятно чуть чуть.
Валерий

если хотите продолжать работать, отзовите свое заявление, не полагайтесь на «авось».

Отвечает юрист Елена Фирсенко 06.01.2017

Расторжение заявления работодателем означает, что он издает приказ об увольнении, представляет его вам под роспись, делает окончательный расчет, в последний день вашей работы вносит запись в трудовую книжку и выдает вам в день увольнения трудовую, окончательный расчет, справку о зарплате и другие необходимые вам документы (если надо).

Так что в вашей ситуации если вы не отзовете свое заявление, то завтра на основании приказа по окончании рабочего дня вас просто уволят.

Илья 14.04.2017
Здравствуйте,есть вопрос,впоследствии возможно реальная юридическая помощь. возник конфликт с работодателем,точнее,с руководителем отдела. я находился на больничном в течение месяца по причине травмы ноги,за это время летал заграницу. по возвращении руководитель устроил скандал на рабочем месте,предъявляя мне мои личные фотографии из соцсетей,обвиняя в купленном больничном. затем больничный был подтверждён,но я написал заявление на увольнение после данного скандала с нецензурной бранью,которое подписали с негласным условием двухнедельной отработки, после чего я продлил больничный на это время. через несколько дней я узнал,что заявление не появлялось в отделе кадров,более того,руководитель без моего ведома вскрыл мой личный рабочий ящик с охраной и якобы нашёл там что-то,принадлежащее организации,чего быть не может. мне не оплачивают больничный и не дают никакой информации по увольнению. что я могу сделать?
Отвечает юрист Дмитрий Румянцев 14.04.2017

Вечер добрый!

Из вопроса не понятно, закончился 2х недельный срок отработки? Наступил день увольнения? Именно в этот день Вам обязаны выплатить все положенные выплаты и выдать трудовую книжку. А больничный какой не оплачивают? Первый?

Виктор 13.02.2016
Добрый день! работаю в районе приравненном к крайнему северу. в этом году имею право на бесплатный проезд. по местному положению(нпа муниципального образования, работаю в органе местного самоуправления) предоставляю заявление на выплату не позднее 10 дней до отпуска, а после отпуска в течении 3х рабочих дней предоставляю все оставшиеся документы. я не предоставлял заявление перед отпуском. предоставляю сейчас после полный комплект, но позже 3х дней. мне отказывают ссылаясь на то, что не уложился в 3 дня после отпуска. полагаю, что такой отказ незаконен- прав ли я?
Отвечает юрист Камилла Камалетдинова 13.02.2016

Здравствуйте, Виктор.

Мне отказывают ссылаясь на то, что не уложился в 3 дня после отпуска. Полагаю, что такой отказ незаконен- прав ли я?

Виктор

решить может только суд. К сожалению, прямо такие вопросы законом не урегулированы. На мой взгляд, сам по себе факт несвоевременного предоставления оправдательных документов не может лишить вас права на компенсацию, которая установлена Трудовым кодексом, т.е. федеральным законом, который по юридической силе выше НПА МО.

ТК РФ предусматривает только один случай, когда право на компенсацию «сгорает» — если работник не воспользовался этой гарантией в течение очередных двух лет работы.

Лица, работающие в организациях, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, имеют право на оплату один раз в два года за счет средств работодателя стоимости проезда и провоза багажа в пределах территории Российской Федерации к месту использования отпуска и обратно. Право на компенсацию указанных расходов возникает у работника одновременно с правом на получение ежегодного оплачиваемого отпуска за первый год работы в данной организации.

Выплаты, предусмотренные настоящей статьей, являются целевыми и не суммируются в случае, когда работник и члены его семьи своевременно не воспользовались правом на оплату стоимости проезда и провоза багажа к месту использования отпуска и обратно.
ст. 325, «Трудовой кодекс Российской Федерации» от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 18.06.2017) {КонсультантПлюс}

Но к сожалению, решений судов по сходным ситуациям я не нашла.

Елена 01.07.2017
Я не предоставила больничный после болезни ребенка, т.к. находилась в отпуске и хотела его отдать его после выхода из отпуска, т.к.имею право в течении 6 мес его предоставить. но звонит бухгалтер и кричит, что у меня прогулы (3дня до отпуска), т.к я не принесла больничный и она не отправила сведения в фсс в течении 10 дней, якобы я должна была отдать больничный в течении 10 дней после его закрытия, т.к.нужно передать данные в электронном виде в фсс. теперь пугает меня штрафами и говорит, что я должна раньше выйти с отпуска без приказа. я не по6имаю, в чем проблема отдать больничный после в день выхода на работу после отпуска и причем тут фсс, если данные подают туда в течении 10 дн после сдачи его работодателю, а не с момента закрытия больничного, подскажите, как правильно?
Отвечает юрист Алла Домницкая 01.07.2017

Здравствуйте, Елена.
Чтобы получить пособие по временной нетрудоспособности, работник должен представить работодателю больничный лист (утв. Приказом Минздравсоцразвития РФ от 26.04.2011 N 347н). Причем сделать это работник должен в течение шести месяцев со дня окончания больничного (часть 1 статья 12 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»).

Претензии бухгалтера безосновательны.

Другое дело, что Вы, как работник, обязаны уведомить работодателя о том, что находитесь на больничном. В противном случае, Ваше отсутствие на работе может быть расценено как прогулы, которые должны быть аннулированы после предъявления больничного листа. 

Юлия 25.12.2017
Здравствуйте! у меня такой вопрос. основной работник ушел в декрет, меня приняли на ее место временно. в организации освобождается место (основной работник увольняется, не тот который в декрете) специалиста, выполняющего такие же функции как и я, должность такая же. должны ли меня перевести на освободившееся постоянное место, или же я остаюсь на временной должности. влияет ли тот факт, что у меня ребенок 3 года. я воспитываю его одна. гражданский муж умер.
Отвечает юрист Альбина Державина 25.12.2017

Здравствуйте, изменить трудовой договор можно только по соглашению. Переводить вас на освободившееся постоянное место работы работодатель не обязан, однако вы вправе обратится с данным вопросом к нему. Наличие трехлетнего ребенка на вопрос не влияет.

ТК РФ, Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.
Отвечает юрист Камилла Камалетдинова 16.01.2017

Здравствуйте, Юлия! Решение данного вопроса зависит от работодателя. Перевод осуществляется по соглашению сторон, обязанности работодателя перевести Вас на постоянное место работы нет. Мой совет: подойдите к работодателю (с просьбой, а не требованием), объясните, что выполняете идентичные обязанности, опишите семейное положение. Я думаю, если Вы себя хорошо проявили, Вас переведут на постоянное место.

Статьи по теме
Уважительные причины увольнения работника по собственному желанию: тк рф

Уважительные причины увольнения работника по собственному желанию - статьи по ТК РФ. Значение уважительных причин при высвобождении работника . Трактовка уважительных причин в трудовом законодательстве. Ошибочное толкование уважительных причин при высвобождении работника

Вынуждают уволиться по собственному желанию? можно добиться выгодных условий увольнения!

В этой статье мы не будем говорить о противодействии давлению со стороны работодателя, но постараемся развеять основные заблуждения работников, а такж...

Выписка из приказа об увольнении

Приказ об увольнении работника: выписка из приказа об увольнении. Скачать бесплатно выписку из приказа об увольнении: образец, актуальный на 2018 год.